- Спасибо получено: 0
Духовность
- Olenka
-
- Новый участник
-
Less
Больше
29 дек 2005 03:25 #161
от Olenka
Olenka ответил в теме Духовность
[quote:5c97e43c9c="_STRANNIK_"][
[b:5c97e43c9c]Aleksey[/b:5c97e43c9c], вы в своём посте говорите больше о любви мужчины к женщине и, на мой взгляд, к духовности имеет косвенное отношение. Если рассматривать любовь в контексте духовность, то тут же образуется сострадание, которое базируется на любви. А любовь к женщине базируется на сексуальном влечении. Как сказали бы в Одессе - это две большие разницы :lol: [/quote:5c97e43c9c]
а можно с этого места поподробнее
Это ваше мнение, ваше умозаключение или из какой умной книжки?
[b:5c97e43c9c]Aleksey[/b:5c97e43c9c], вы в своём посте говорите больше о любви мужчины к женщине и, на мой взгляд, к духовности имеет косвенное отношение. Если рассматривать любовь в контексте духовность, то тут же образуется сострадание, которое базируется на любви. А любовь к женщине базируется на сексуальном влечении. Как сказали бы в Одессе - это две большие разницы :lol: [/quote:5c97e43c9c]
а можно с этого места поподробнее
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Aleksey
-
- Не в сети
- Захожу иногда
-
Less
Больше
- Сообщений: 625
- Спасибо получено: 6
29 дек 2005 04:02 #162
от Aleksey
Aleksey ответил в теме Духовность
Aleksey, вы в своём посте говорите больше о любви мужчины к женщине и, на мой взгляд, к духовности имеет косвенное отношение. Если рассматривать любовь в контексте духовность, то тут же образуется сострадание, которое базируется на любви. А любовь к женщине базируется на сексуальном влечении. Как сказали бы в Одессе - это две большие разницы
Опять штампы
. Любовь мужчины к женщине это только часть любви. Я говорю что есть женщины вызывающие во мне любовь. Любовь которую я определяю как духовность. Это состояние когда любишь весь мир! "Просыпаться на рассвете от того что радость душит..." - вам знакомо такое чувство?
Любовь к женщине базируется на сексуальном влечении - откуда вы это взяли? Из принципа, что ради секса мужчина готов даже любить?
Если рассматривать любовь в контексте духовность, то тут же образуется сострадание, которое базируется на любви.
Состояние сострадания я отношу к лечению людей. Каруна - сострадание. В тайском массаже сначала входят в это состояние, а затем уже делают массаж. Подобное состояние в каруна ки рэйки. Это из моей практики. Много о сострадании я слышал впроповедях священников. Конец у всех проповедей был один - предлагалось из сострадания поделится излишками.
Я развожу понятия любви и сострадания. Любовь делает человека способным сострадать, а не мнение человека о своей духовности.
Соответственно если нет любви то вся духовность и сострадание это иллюзии подпитывающие эго.
Снова позволю напомнить, что любовь состояние вызываемое в мужчине женщиной, т.е. корни духовности ищите в женщине. Для этого достаточно увидеть в женщине богиню (смотреть и видеть - разные вещи, все смотрят, но не все видят). Лучшая женщина это та которая с вами рядом
. Этот секрет многие мужчины не знают, а жаль - меньше бы тратили время и силы на поиски :lol: .
...только у мужчины есть умение видеть картину цельной. Женщина видит только детали, а увидеть разрозненные детали целиком не может. Так говорит психология и мой опыт.
Странник будьте скромнее :oops: . Всю картину видит только бог. Вы гордитесь, что ваш кусочек больше кусочка женщины?
Странник вы замечательный мужчина и вы на плаву потому что вас любят женщины. Это реальность, а всё остальное комплексы самооценки. Вы чувствуете энергии - почувствуйте эту любовь.
Только страдания двигают человеком в поисках избавления от них (страданий). Наши страдания являются той силой ,которая заставляет избавиться от страданий через духовный рост.
Что является концом избавления от страданий - смерть или удовольствие?
Я не хочу страдать ни сейчас ни до смерти. Я выбираю удовольствие! В моей карте мира страдание это болезнь, а болезнь это отсутствие гармонии с миром и собой.
Лучше быть богатым, но здоровым! Духовный рост (реальный) обязательно сопровождается ростом материальным. Если это не так, если растут ваши страдания и желание от них избавится, то это не духовный рост это что то другое - человеконенавистническое. Тут можно вспомнить того (Диавол искушает...Силен Диавол) который не любит людей. За всю свою жизнь я не встретил информации о духовно развитом "страдальце". Вместе с тем я знаю многих причиняющих себе страдания (в том.числе на религиозной почве). Это шокирует окружающих, но сами страдальцы испытывают огромное удовольствие. Они то же говорят о духовном росте.
Насчёт хирургии ауры - спасибо! Я обязательно подумаю над вашими словами. Если захотите ещё что нибудь посоветовать буду признателен
Опять штампы
Любовь к женщине базируется на сексуальном влечении - откуда вы это взяли? Из принципа, что ради секса мужчина готов даже любить?
Если рассматривать любовь в контексте духовность, то тут же образуется сострадание, которое базируется на любви.
Состояние сострадания я отношу к лечению людей. Каруна - сострадание. В тайском массаже сначала входят в это состояние, а затем уже делают массаж. Подобное состояние в каруна ки рэйки. Это из моей практики. Много о сострадании я слышал впроповедях священников. Конец у всех проповедей был один - предлагалось из сострадания поделится излишками.
Я развожу понятия любви и сострадания. Любовь делает человека способным сострадать, а не мнение человека о своей духовности.
Соответственно если нет любви то вся духовность и сострадание это иллюзии подпитывающие эго.
Снова позволю напомнить, что любовь состояние вызываемое в мужчине женщиной, т.е. корни духовности ищите в женщине. Для этого достаточно увидеть в женщине богиню (смотреть и видеть - разные вещи, все смотрят, но не все видят). Лучшая женщина это та которая с вами рядом
...только у мужчины есть умение видеть картину цельной. Женщина видит только детали, а увидеть разрозненные детали целиком не может. Так говорит психология и мой опыт.
Странник будьте скромнее :oops: . Всю картину видит только бог. Вы гордитесь, что ваш кусочек больше кусочка женщины?
Странник вы замечательный мужчина и вы на плаву потому что вас любят женщины. Это реальность, а всё остальное комплексы самооценки. Вы чувствуете энергии - почувствуйте эту любовь.
Только страдания двигают человеком в поисках избавления от них (страданий). Наши страдания являются той силой ,которая заставляет избавиться от страданий через духовный рост.
Что является концом избавления от страданий - смерть или удовольствие?
Я не хочу страдать ни сейчас ни до смерти. Я выбираю удовольствие! В моей карте мира страдание это болезнь, а болезнь это отсутствие гармонии с миром и собой.
Лучше быть богатым, но здоровым! Духовный рост (реальный) обязательно сопровождается ростом материальным. Если это не так, если растут ваши страдания и желание от них избавится, то это не духовный рост это что то другое - человеконенавистническое. Тут можно вспомнить того (Диавол искушает...Силен Диавол) который не любит людей. За всю свою жизнь я не встретил информации о духовно развитом "страдальце". Вместе с тем я знаю многих причиняющих себе страдания (в том.числе на религиозной почве). Это шокирует окружающих, но сами страдальцы испытывают огромное удовольствие. Они то же говорят о духовном росте.
Насчёт хирургии ауры - спасибо! Я обязательно подумаю над вашими словами. Если захотите ещё что нибудь посоветовать буду признателен
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- moonflower
-
- Новый участник
-
Less
Больше
- Спасибо получено: 0
29 дек 2005 14:20 #163
от moonflower

moonflower ответил в теме Духовность

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Зуфар.
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
Less
Больше
- Сообщений: 1435
- Спасибо получено: 7
29 дек 2005 15:38 #164
от Зуфар.
Зуфар. ответил в теме Духовность
[b:baf051b126]Aleksey[/b:baf051b126], вы с кем разговариваете там? :lol: Похоже что с самим собой. :lol:
Я свою точку зрения высказал. Ждете что я буду оправдываться на эти ваши досужие вымыслы - "Странник будьте скромнее . Всю картину видит только бог."? Если быть точнее, Бог не видит, а присутствует везде.
[b:baf051b126]Aleksey[/b:baf051b126], а почему вы себя не любите? Удивились этому вопросу? :lol: А каково моё было удивление, когда вы сделали выводы что у меня проблемы с женщинами и я их не люблю. У вас кстати огромные комплексы. Нужно бы вам поработать с самим собой :lol: Судя по нику вы мужчина, а мужчину принижаете, отказываете в духовности.
Мы его потеряли, мужики!
:lol: :lol: :lol:
[quote:baf051b126]
"Просыпаться на рассвете от того что радость душит..." - вам знакомо такое чувство?
[/quote:baf051b126]
Испытывать радость - это хорошо, а то что душит - это плохо. Не даете вы выхода радости, душите это состояние. А не задумывались откуда у меня появилось Рейки Внутренней улыбки? То что вам знакомо только по рассветам - это мое обычное состояние, уважаемый. Рейки ВУ это и есть любовь и сострадание.
А вы не задумывались о том, что Диавол не из ненависти козни строит, а из любви?
Кстати, в Тантрах нет понятия Бог. это я так, к слову.
[quote:baf051b126]
Я развожу понятия любви и сострадания. Любовь делает человека способным сострадать, а не мнение человека о своей духовности.
Соответственно если нет любви то вся духовность и сострадание это иллюзии подпитывающие эго.
[/quote:baf051b126]
Еще раз вас спрашиваю - С кем вы разговариваете? Ну явно не со мной:lol: Или вы меня не слышите? Вроде бы, период глухариного тока уже прошел. :lol: Резко я с вами? Обиделись?
[quote:baf051b126]
Что является концом избавления от страданий - смерть или удовольствие?
Я не хочу страдать ни сейчас ни до смерти. Я выбираю удовольствие!
[/quote:baf051b126]
Тантры так не думают. В Тантрах избавление от страданий происходит через освобождение от сансары.
[quote:baf051b126]
Если захотите ещё что нибудь посоветовать буду признателен
[/quote:baf051b126]
Подумай почему во время суицида через удушение зачастую происходит эррекция и, даже, семяизвержение?Почему во время медитации происходит эррекция и почему во сне то же? Основа одна.
Я свою точку зрения высказал. Ждете что я буду оправдываться на эти ваши досужие вымыслы - "Странник будьте скромнее . Всю картину видит только бог."? Если быть точнее, Бог не видит, а присутствует везде.
[b:baf051b126]Aleksey[/b:baf051b126], а почему вы себя не любите? Удивились этому вопросу? :lol: А каково моё было удивление, когда вы сделали выводы что у меня проблемы с женщинами и я их не люблю. У вас кстати огромные комплексы. Нужно бы вам поработать с самим собой :lol: Судя по нику вы мужчина, а мужчину принижаете, отказываете в духовности.
Мы его потеряли, мужики!
:lol: :lol: :lol:
[quote:baf051b126]
"Просыпаться на рассвете от того что радость душит..." - вам знакомо такое чувство?
[/quote:baf051b126]
Испытывать радость - это хорошо, а то что душит - это плохо. Не даете вы выхода радости, душите это состояние. А не задумывались откуда у меня появилось Рейки Внутренней улыбки? То что вам знакомо только по рассветам - это мое обычное состояние, уважаемый. Рейки ВУ это и есть любовь и сострадание.
А вы не задумывались о том, что Диавол не из ненависти козни строит, а из любви?
Кстати, в Тантрах нет понятия Бог. это я так, к слову.
[quote:baf051b126]
Я развожу понятия любви и сострадания. Любовь делает человека способным сострадать, а не мнение человека о своей духовности.
Соответственно если нет любви то вся духовность и сострадание это иллюзии подпитывающие эго.
[/quote:baf051b126]
Еще раз вас спрашиваю - С кем вы разговариваете? Ну явно не со мной:lol: Или вы меня не слышите? Вроде бы, период глухариного тока уже прошел. :lol: Резко я с вами? Обиделись?
[quote:baf051b126]
Что является концом избавления от страданий - смерть или удовольствие?
Я не хочу страдать ни сейчас ни до смерти. Я выбираю удовольствие!
[/quote:baf051b126]
Тантры так не думают. В Тантрах избавление от страданий происходит через освобождение от сансары.
[quote:baf051b126]
Если захотите ещё что нибудь посоветовать буду признателен
[/quote:baf051b126]
Подумай почему во время суицида через удушение зачастую происходит эррекция и, даже, семяизвержение?Почему во время медитации происходит эррекция и почему во сне то же? Основа одна.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Till
-
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
-
Less
Больше
- Сообщений: 94
- Спасибо получено: 0
29 дек 2005 16:20 #165
от Till
Тишина - это лучшее из того, что я слышал...
Till ответил в теме Духовность
[quote:608bfc46db="Liollka"]Плох тот солдат.... и нет пределов совершенству
[/quote:608bfc46db]
Пределов совершенству возможно и нет...
если совершенство не является пределом для того, чтобы Жить Здесь и Сейчас...
А насчет солдата... ты думаешь, что генерал, например, ближе к совершенству?
пришлось мне служить когда-то в прошлом тысячелетии в ВС СССР... видал я генералов... ой, далеки они от совершенства 
Сама постановка целей, что нужно чего-то достичь или чем-то обладать, чтобы достичь совершенства - некорректна, на мой взгляд. Конечно, если рассматривать совершенство, как профессионализм в какой-либо области, то нужны навыки, знания и т.п. Но если речь идет о Духовности, то... чем меньше обладания, чем меньше достижений "на пути", тем короче путь от себЯ до Себя..., от Якалки до ...неЯкалки
чем Прозрачнее наш ум для Света, тем Совершеннее
) а любые [b:608bfc46db]значимые_для_ума[/b:608bfc46db] цели - это всего лишь блоки ума, который грезит тем, что достижение цели якобы приводит к совершенству... ну, или что обладание бОльшим количеством настроек приводит куда-то... (в продолжение сентенции, высказанной Странником)... что собственно относится и к акценту на Традиционном Рейки... любой акцент, любая завышенная важность - суть блокировка...
[quote:608bfc46db="Liollka"]Угу ! Запросто !
Себе! потому как-
1Негативный опыт от общения с челом , кт подавал ( вернее продавал) Рейки как тайное учение
2 чувство ответственности перед людьми , чьи ожидания я могу не оправдать
т.е. мой внутренний критик
[/quote:608bfc46db]
Ну и ???...
1 - сколько времени (хон ша зе шо нен
) тебе нужно, чтобы забыть негативный опыт? и зачем ты его помнишь? 
2 - а ты должна оправдывать чьи-то ожидания? может это твои ожидания от самой себя? см. предыдущий абзац о значимых для ума целях=ожиданиях...
мы всегда находимся внутри цели... когда увлекаешься какой-то целью, поищи внутри нее саму себя, чтобы осознать иллюзорность этой цели, ее оберточность...
В общем, Liollka, я конечно шучу
у меня предпраздничное настроение, и я выдал тут несколько мыслей... которые ничего не стоят... Тишина и Прозрачность - вот все что нужно для... Тишины и Прозрачности
)
с наступающим Новым Годом! Здоровья, Любви и Благополучия!
[/quote:608bfc46db]Пределов совершенству возможно и нет...
А насчет солдата... ты думаешь, что генерал, например, ближе к совершенству?
Сама постановка целей, что нужно чего-то достичь или чем-то обладать, чтобы достичь совершенства - некорректна, на мой взгляд. Конечно, если рассматривать совершенство, как профессионализм в какой-либо области, то нужны навыки, знания и т.п. Но если речь идет о Духовности, то... чем меньше обладания, чем меньше достижений "на пути", тем короче путь от себЯ до Себя..., от Якалки до ...неЯкалки
[quote:608bfc46db="Liollka"]Угу ! Запросто !

Себе! потому как-
1Негативный опыт от общения с челом , кт подавал ( вернее продавал) Рейки как тайное учение
2 чувство ответственности перед людьми , чьи ожидания я могу не оправдать
т.е. мой внутренний критик
Ну и ???...
1 - сколько времени (хон ша зе шо нен
2 - а ты должна оправдывать чьи-то ожидания? может это твои ожидания от самой себя? см. предыдущий абзац о значимых для ума целях=ожиданиях...
мы всегда находимся внутри цели... когда увлекаешься какой-то целью, поищи внутри нее саму себя, чтобы осознать иллюзорность этой цели, ее оберточность...
В общем, Liollka, я конечно шучу
с наступающим Новым Годом! Здоровья, Любви и Благополучия!
Тишина - это лучшее из того, что я слышал...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Liollka
-
- Новый участник
-
Less
Больше
- Спасибо получено: 0
29 дек 2005 16:50 #166
от Liollka
Liollka ответил в теме Духовность
Алексей , а почему у вас женский глаз ?
Пределов совершенству возможно и нет...
если совершенство не является пределом для того, чтобы Жить Здесь и Сейчас...
-Для меня жить Здесь и Сейчас - это значит любить
в ВС СССР... видал я генералов... ой, далеки они от совершенства
-Эта пословица не времен Светской армии
ну, или что обладание бОльшим количеством настроек приводит куда-то... (в продолжение сентенции, высказанной Странником)...
- Да никуда оно не приводит, если есть основа, стержень
1 - сколько времени (хон ша зе шо нен
) тебе нужно, чтобы забыть негативный опыт? и зачем ты его помнишь? 
- Всегда ! Чтобы не быть похожей
2 - а ты должна оправдывать чьи-то ожидания?
- Да ! Если человек просит помощи у меня , иначе не вижу смысла этим заниматься
Тишины и Прозрачности
)
- Я больше люблю фейерверки, огонь и побольше событий, чтобы все кипело,пело и танцевало :lol:
Поздравляю Всех с Наступающим Новым годом !
Оставьте в старом году все проблемы, боли и невзгоды - не тащите этот хлам в следующий год !
Удачи и любви ! :lol:
Пределов совершенству возможно и нет...
-Для меня жить Здесь и Сейчас - это значит любить
в ВС СССР... видал я генералов... ой, далеки они от совершенства
-Эта пословица не времен Светской армии

ну, или что обладание бОльшим количеством настроек приводит куда-то... (в продолжение сентенции, высказанной Странником)...
- Да никуда оно не приводит, если есть основа, стержень
1 - сколько времени (хон ша зе шо нен
- Всегда ! Чтобы не быть похожей
2 - а ты должна оправдывать чьи-то ожидания?
- Да ! Если человек просит помощи у меня , иначе не вижу смысла этим заниматься
Тишины и Прозрачности
- Я больше люблю фейерверки, огонь и побольше событий, чтобы все кипело,пело и танцевало :lol:
Поздравляю Всех с Наступающим Новым годом !
Оставьте в старом году все проблемы, боли и невзгоды - не тащите этот хлам в следующий год !
Удачи и любви ! :lol:
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Till
-
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
-
Less
Больше
- Сообщений: 94
- Спасибо получено: 0
29 дек 2005 17:50 #167
от Till
Тишина - это лучшее из того, что я слышал...
Till ответил в теме Духовность
[quote:a1e8d9d525]Тишины и Прозрачности )
- Я больше люблю фейерверки, огонь и побольше событий, чтобы все кипело,пело и танцевало [/quote:a1e8d9d525]
И это прекрасно!
Тишины и Прозрачности внутри, чтобы слышать и видеть фейерверки снаружи, а не свои суждения о них... это открытость...
салют всем!
- Я больше люблю фейерверки, огонь и побольше событий, чтобы все кипело,пело и танцевало [/quote:a1e8d9d525]
И это прекрасно!
Тишины и Прозрачности внутри, чтобы слышать и видеть фейерверки снаружи, а не свои суждения о них... это открытость...
салют всем!
Тишина - это лучшее из того, что я слышал...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Зуфар.
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
Less
Больше
- Сообщений: 1435
- Спасибо получено: 7
30 дек 2005 00:38 #168
от Зуфар.
Зуфар. ответил в теме Духовность
Знаете, на Тибете издревле существует обычай - если возле деревни или другого какого населенного пункта поселяется йогин-отшельник, то население берет на себя как бы обязательство содержать этого отшельника, который в уединении медитирует, совершенствуется духовно. Никто не скажет ему, не то что не скажет, а даже не подумает о том, что это его личное дело. Почему? Потому что люди там знают, что духовно совершенствующийся человек качественно влияет на ауру местности, на его экологию преображая энергетику за счет своей высокодуховной. Не забывайте - основополагающий закон Вселенной - [b:86c9ed8226]Внешнее равно внутреннему[/b:86c9ed8226] к тому же и универсальный.
Преображая себя внутренне, становясь более высокодуховным йогин-отшельник начинает излучать её в пространство. И тут же вступает в силу другой закон - Подобное притягивает подобное, то есть к йогину притягиваются из Вселенной энергия одинаковой с его частотой. И чем больше по времени происходят эти процессы, тем лучше для этой местности и для людей, растений, животных этой местности. Поэтому деревни были рады поселившемуся рядом отшельнику.
Рейки хоть и метод целительства высокодуховной энергией, свое влияние производит и на целителя(настроенного), насыщая структуру целителя(настроенного) Рейки этой энергией. И приходит такое время, когда Рейки начинает от целителя(настроенного) излучаться в пространство. Но это происходит только при кропотливой работе с самим собой посредством рейки. И при этом не важно сколько у тебя настроек и каких течений.
Я этим - "Погоня за получением чувственных наслаждений от настроек завоевывает умы здешних форумчан", - выражаю тревогу и предупреждаю не делать настройки самоцелью. Конечно, ощущение феноменовот настроек важно, но не в этом цель настроек. И каждый это должен понять.
[b:86c9ed8226]Olenka[/b:86c9ed8226] мне задала вопрос. Отвечу - это всё вкупе. Про методы познания я уже где-то высказывался. В книгах очень много чего встречается и понимание того что встречается может быть с мыслями, то есть концептуальное, интеллектуальное понимание и без мыслей, то есть путем прямого непосредственного понимания. Получение настроек есть пример получение прямого непостредственного понимания. ТО что встречается в книгах я стараюсь осмыслить или путем мысли или путем прямого непосредственного понимания - в медитации.
Преображая себя внутренне, становясь более высокодуховным йогин-отшельник начинает излучать её в пространство. И тут же вступает в силу другой закон - Подобное притягивает подобное, то есть к йогину притягиваются из Вселенной энергия одинаковой с его частотой. И чем больше по времени происходят эти процессы, тем лучше для этой местности и для людей, растений, животных этой местности. Поэтому деревни были рады поселившемуся рядом отшельнику.
Рейки хоть и метод целительства высокодуховной энергией, свое влияние производит и на целителя(настроенного), насыщая структуру целителя(настроенного) Рейки этой энергией. И приходит такое время, когда Рейки начинает от целителя(настроенного) излучаться в пространство. Но это происходит только при кропотливой работе с самим собой посредством рейки. И при этом не важно сколько у тебя настроек и каких течений.
Я этим - "Погоня за получением чувственных наслаждений от настроек завоевывает умы здешних форумчан", - выражаю тревогу и предупреждаю не делать настройки самоцелью. Конечно, ощущение феноменовот настроек важно, но не в этом цель настроек. И каждый это должен понять.
[b:86c9ed8226]Olenka[/b:86c9ed8226] мне задала вопрос. Отвечу - это всё вкупе. Про методы познания я уже где-то высказывался. В книгах очень много чего встречается и понимание того что встречается может быть с мыслями, то есть концептуальное, интеллектуальное понимание и без мыслей, то есть путем прямого непосредственного понимания. Получение настроек есть пример получение прямого непостредственного понимания. ТО что встречается в книгах я стараюсь осмыслить или путем мысли или путем прямого непосредственного понимания - в медитации.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Aleksey
-
- Не в сети
- Захожу иногда
-
Less
Больше
- Сообщений: 625
- Спасибо получено: 6
31 дек 2005 03:39 #169
от Aleksey
Aleksey ответил в теме Духовность
Всех с Новым годом!
Признателен всем участникам темы
за внимание и искренность. Форум, мне кажется становится мягче и добрее. Одно удовольствие
.
Ещё раз всем спасибо, света вам и любви!
Признателен всем участникам темы
Ещё раз всем спасибо, света вам и любви!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Зуфар.
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
Less
Больше
- Сообщений: 1435
- Спасибо получено: 7
01 янв 2006 04:20 #170
от Зуфар.
Зуфар. ответил в теме Духовность
Хотелось бы спросить - А кто читал "Протоколы колдуна Стоменова" Вит Ценев?
В инете есть, если кто не читал....
Связано с духовностью?
В инете есть, если кто не читал....
Связано с духовностью?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.