Духовность

На Востоке о духовности не рассуждают, там живут в духе. Дух - это то, что тебе передал Учитель. Первые учителя твои родители. В любой восточной традиции принято почитать учителей, к ним обращаться во время церемоний, ритуалов и просто так. Вот такая связь по моему мнению даёт человеку возможность жить в духе. Когда человек отказывается от мастера не на словах(на словах он может почитать его), а на деле - начиная практиковать в чуждой традиции он попадает в так называемый духовный блуд. В результате теряется самое важное, что даёт духовность - внутренняя опора человека. Он начинает искать опору во внешнем - ищет, что сильнее, что является истинным и в результате огребает страдания по полной мере. Хотя он ведь формально хотел как лучше .
Мы страдаем от своих иллюзий, точнее от их крушения. Поэтому что бы расстаться с любым страданием достаточно понять что за иллюзия его порождает. Определив какая иллюзия у человека можно достаточно точно сказать от чего он страдает. Чёрный колдун и белый маг эти иллюзии приносят разные страдания. Когда человек, например милиционер, начинает жить как милиционер, то мы говорим о профессиональной деформации - его неадекватности окружающему миру. Мир постоянно вытягивает человека из его иллюзий, а он не хочет с ними расставаться и страдает. Тут может получится как с зубным врачём, чем больше тянешь с лечением тем оно будет больнее.

//На Востоке о духовности не рассуждают, там живут в духе.//
Так и вы сами не рассуждайте, просто живите... Алексей, простите, не знаю какую традицию вы сейчас представляете... Но эта традиция по максимуму оторвана от реальности. Я хочу высказаться не про вас лично, а в общем смысле.

Мне не раз говорили (верующие и неверующие) что все духовные люди ходят в церковь, ставят свечки и молятся на иконы. Но вообще-то, это не духовность, это церковная культура! Или религиозность. Хоть вы обставьтесь со всех сторон свечками, духовность от этого не прибавится.

Кажется, народ путается в понятиях. Надо срочно создавать комиссию на гос. уровне, чтобы всё точно определить и разъяснить. Это как с любовью. Оказывается, на одно русское слово "любовь" в древнегреческом языке есть 5-6 слов, и все разные. Просто любви нету. Есть любовь-жертвенность, любовь-весёлая игривость, любовь-чувственность...

Быть духовным-хорошо.Это общепринято.Также как и быть бездуховным-это плохо.
Все стремятся быть духовными или хотя бы,чтобы нас таковыми считали.Быть бездуховным - фи!
На мой взгляд Prometh(Прометей?) точно заметил путаницу в понятиях и от этого различное восприятие духовности.Интересно,что каждый из нас выбирает определенный смысл,оттенок в этом.И еще интересно,что в основном никто не высказал ничего нового.Как-то получается,что мы выбираем что-то для себя из того,что уже есть и защищаем уже высказанную лет.....назад точку зрения.Не получается ли так,что зависая на чем-то одном и отстаивая ч у ж о е мировосприятие,пусть и проверенное кем-то,но н е н а м и, мы сами и тормозим в этой самой духовности,закрываем двери для реальности.Она гораздо полнее каждого в отдельности и всех вместе этих точек зрения.
Раньше я считал,что страдания-это да,чрез них растут,и чем их больше,тем быстрее рост души.Сейчас я разделяю точку зрения тех,кто за радость.Что будет дальше-не знаю.Кто-то говорил(это есть и у Гурджиева),что человек сам выбирает для себя влияние под которое попадает.Не очень хочется быть зависимым даже от самого правильного и передового влияния.Свободы хочется...

новую точку зрения невозможно высказать в принципе- за историю челоекчества высказаны все возможные
но высказывать ее не значит опираться на чужой опыт и иметь чужое мировосприятие- оно твое но и не толлок твое а целой группы людей живущих и живших- люди все разные но близике
поэтому если проверенно екем то становится близикм тебе в этом нет ничего тсрашного- ты принимая это проверяешь сам и елси оно не так уж близко оказывается выбираешь что- то другое- вот и свобода

Есть общепринятые нормы и правила высокодуховного чела и
наоборот,
но !
К сожалению я не вижу среди людей Успешных - людей Высоко или даже не очень духовных. Чем вы можете это объяснить? И, в принципе так было всегда. И задаешь себе вопрос- А оно мне нужно?

На эту тему есть неплохой анекдот-
Когда мне было 10 лет и я была пионеркой , то мечтала о победе коммунизма на всей земле.
В 20 лет я мечтала о большой и чистой любви.
Теперь мне 40 ... и я тупо хочу денег!
Да и с моей духовностью что-то происходит , когда предают , продают или надругаются над твоими чувствами.
И чего делать , чтобы сохранить эту самую духовность - в монастырь или скит какой податься ( представляю !) или свой организовать?

Иногда так приятно быть максимально оторванным от так называемой реальности
Ещё из восточных традиций - 1) Хороший практический учитель - дар Божий, но одновременно и Его просьба учиться добросовестно. 2) Горькие уроки судьбы адресованы низшему началу человека. 3) Гордый человек отличается от святого тем, что первый принимает милость только Божественного происхождения, а второй - любую.
По моему замечательно.
Liollka!
Твоя духовность не зависит ни от кого кроме тебя самой. Она как внутренняя опора помогающая остаться собой когда тебя предают , продают или надругаются над твоими чувствами.
Мир обычно таким образом показывает, что опираться вечно можно только на себя.

Надежда,согласен,что все уже когда-ты было,да и не спорю с тобой.Все правильно.Только у меня бывало по-разному.Иногда получаешь опыт и потом через несколько месяцев читаешь где-то,что это было у того или иного человека.А иногда во время опыта,непосредственного ощущения подгоняешь оценку под уже прочитанное ,вставляешь в рамки,наклеиваешь ярлычки и уходишь от непосредственного переживания,которое предназначено именно мне,заслужено мной в даннный момент.ОНо чужое тогда,размененное на мелочь.Чужие слова всегда хуже собственного переживания. Liollka,насчет предают и надругиваются-каюсь и у меня бывают такие мысли.Но я тогда точно знаю,что это мое восприятие,что я не позволяю другому человеку поступать так,как он хочет.Ведь никто никому ничего не должен,никто не должен соответствовать моим ожиданиям.
А опираться на себя - здорово!Вдруг нежданно приходит помощь и поддержка откуда не ждешь.И тогда благодарен любой малости и настрой повышается от ерунды.

Твоя духовность не зависит ни от кого кроме тебя самой. Она как внутренняя опора помогающая остаться собой когда тебя предают , продают или надругаются над твоими чувствами.
Мир обычно таким образом показывает, что опираться вечно можно только на себя.

А не вечно? или вообще никому не верить и никого близко не подпускать?

А опираться на себя - здорово!Вдруг нежданно приходит помощь и поддержка откуда не ждешь.И тогда благодарен любой малости и настрой повышается от ерунды

И как ты это делаешь ?
И почему помощь приходит когда не ждешь а когда ожидаешь - ни фига !?

Иск- то что ты наклеиваешь ярлычки и переживание становится чужим - это тот что нужно тебе исправить- это просто одна из проблем которыую ты пока не решил как тока себя на этм занятии поймаешь так и старайся перестать наклеивать

Лиолика- не подпускать и не верить - не поможет, наоборот верить и подпускать- НО знать что заранее что люди разнгые и работать с собой на то, чтобы простить все их недостатки- как тока ты сможешь на них взглянуть с материнской ступеньки безусловной любви - так и предавать перестанут

Liollka,а кто ж его знает,как это получается.Наверное,как-то раз попробовал все сделать сам,не ожидая помощи внутренне,все сам.Сделал.Не тратил энергию на внутреннее недовольство друзьями,которым всегда рад пойти на встречу,а их когда надо нет.Ну надоело на это тратить силы (внутреннее возмущение).Работа(починка машины) прошла быстро и легко,с удовольствием.А на следующий день на работе заказ непрошибаемый с места сдвинулся и ушел.Настроение превосходное.
Стал пробовать и дальше.Как только дельце какое тормозит-берусь делать сам.И вдруг друзья с предложениями о помощи посыпались.У всех вдруг время появилось и желание.
Все равно делать приходится.Только можно с возмущением,а можно с удовольствием.
Вот как-то так,как-то так...