- Сообщений: 1435
- Спасибо получено: 7
Что я думаю о РЭЙКИ
- Зуфар.
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
Less
Больше
01 фев 2008 14:19 #41
от Зуфар.
Зуфар. ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
[quote:4b5fde28b3]Если бы доктор Усуи прочитал твою формулировку, то он то же бы поразился тем, какую мудреную штуку он открыл.[/quote:4b5fde28b3]
А если бы прочитал до своего открытия Рейки, то наверное не стал бы такую мудреную штуку открывать. По остерегся бы.
[quote:4b5fde28b3]Директор Международного Института теоретической и прикладной физике (ИТПФ) РАЕН академик А.Е. Акимов:
"Все к чему сейчас подошла физика, практически без формул, но в содержательном плане изложено в древнеиндийских Ведических книгах. Существовали и существуют 2 направления познания Природы. Одно представлено Западной наукой, т.е. знаниями, которые добываются на той методологической базе, которой владеет Запад, т.е. доказательство, эксперимент и т.п. Другой - восточной, т.е. знаниями, полученными извне эзотерическим путем, в состоянии, например, медитации. Эзотерические знания не добывают, их человеку дают. Получилось так, что на каком-то этапе этот эзотерический путь был утерян, и сформировался другой путь, чрезвычайно сложный и медленный за последнюю тысячу лет, мы пришли к тем знаниям, которые были известны на Востоке более 5000 лет назад".[/quote:4b5fde28b3]
[quote:4b5fde28b3]Доктор физико-математических наук А.В. Московский говорит в интервью:
"Мир - колоссальная голограмма. Каждая его точка обладает полнотой информации о мире в целом. Основы мира - сознание, носителем которого являются спин-торсионные поля. Слова и мысли - торсионы, творящие явления мира. Мысль рождается и о ней сразу знает весь мир.
Человек проецируется на Вселенную в пропорциях, не сравнимых с величиной его физического тела. Чудовищная ответственность ложится с пониманием этого на человека. Объективно мы пришли к выводу, что Мир имеет в своей основе Сознание как единое мировое начало. Поле Сознания порождает все, и наше сознание - часть его. Каждое слово, каждый звук, произносимый нами, искажают физический вакуум вокруг нас и создают торсионные поля. Эти поля могут быть правого и левого вращения (в зависимости от мысли и слова) и их воздействия на любого другого человека, да и на нас самих может либо отрицательным, либо положительным.
Сознание способно не только создавать мыслеформы, но и объективизировать их по своему желанию из виртуальных частиц. Из этого следует, что сама мысль, возникая у человека, представляет собой универсальную энерго-полевую субстанцию, способную трансформироваться в любые виды материи и взаимодействовать с виртуальными частицами физического вакуума.
Исследования ученых показали, что правые торсионные поля действуют на человека положительно, если не превышают некий порог чувствительности. Действие левых торсионных полей положительно лишь в гомеопатической дозировке.
Только добрые дела, мысли, слова, поступки способствуют закручиванию торсионных полей в положительном направлении. Особенно высокочастотными и информационноемкими эти поля становятся тогда, когда совершают благородные поступки, проявляются сострадание, милосердие, великодушие, когда произносятся слова молитвы и искренней любви".[/quote:4b5fde28b3]
www.sunhome.ru/journal/53233
[b:4b5fde28b3]Velimir[/b:4b5fde28b3],
[quote:4b5fde28b3]Большая просьба. Не считать меня гуру и провозвестником нового учения. Я ничего нового не пишу. Более того, я сам всему этому учился у разных Учителей.[/quote:4b5fde28b3]
Я не считаю тебя ни гуру ни провозвестником нового учения. Я знаю что ты ничего нового не пишешь. Кстати, может быть твои Учителя лазиют в яндекс или гугль или другую поисковую систему? :lol:
Но по твоим утверждениям о Рейки можно предположить, что тебе хотелось бы нового Учения - Учения о Чуде Рейки, где результат есть прдукт Чуда, а не осознанных действий адепта.
[quote:4b5fde28b3] И знаете, почему пишу об этом? Не из соображений снискания популярности или чего-то такого, не из большого желания всех облагодетельствовать (каждый может вполне облагодетельствовать себя сам), хотя помогать людям всегда хотел и, надеюсь, мне это удаётся.
Ответ прост до чрезвычайности - я пишу это для того, чтобы самому ещё лучше во всём разобраться и ещё более активно и умело применять[/quote:4b5fde28b3]

[quote:4b5fde28b3] Я долго мучался вопросом: Почему у меня не получается убедить его (или её), пока не пришел к одной, очень простой и освобождающей идее: Тот, кто годами занимается духовными поисками, часто не хочет ничего найти. Ему нравится процесс поиска. Результат для него не важен![/quote:4b5fde28b3]
Духовная практика это тебе не бла-бла-бла. Она требует внутренней тишины
Сожалею что у тебя нет опыта духовной практики. Или был неудачным... Поэтому и выводы ты делаешь такие и ощущения вынес о никчемности духовных практик.
А если бы прочитал до своего открытия Рейки, то наверное не стал бы такую мудреную штуку открывать. По остерегся бы.

[quote:4b5fde28b3]Директор Международного Института теоретической и прикладной физике (ИТПФ) РАЕН академик А.Е. Акимов:
"Все к чему сейчас подошла физика, практически без формул, но в содержательном плане изложено в древнеиндийских Ведических книгах. Существовали и существуют 2 направления познания Природы. Одно представлено Западной наукой, т.е. знаниями, которые добываются на той методологической базе, которой владеет Запад, т.е. доказательство, эксперимент и т.п. Другой - восточной, т.е. знаниями, полученными извне эзотерическим путем, в состоянии, например, медитации. Эзотерические знания не добывают, их человеку дают. Получилось так, что на каком-то этапе этот эзотерический путь был утерян, и сформировался другой путь, чрезвычайно сложный и медленный за последнюю тысячу лет, мы пришли к тем знаниям, которые были известны на Востоке более 5000 лет назад".[/quote:4b5fde28b3]
[quote:4b5fde28b3]Доктор физико-математических наук А.В. Московский говорит в интервью:
"Мир - колоссальная голограмма. Каждая его точка обладает полнотой информации о мире в целом. Основы мира - сознание, носителем которого являются спин-торсионные поля. Слова и мысли - торсионы, творящие явления мира. Мысль рождается и о ней сразу знает весь мир.
Человек проецируется на Вселенную в пропорциях, не сравнимых с величиной его физического тела. Чудовищная ответственность ложится с пониманием этого на человека. Объективно мы пришли к выводу, что Мир имеет в своей основе Сознание как единое мировое начало. Поле Сознания порождает все, и наше сознание - часть его. Каждое слово, каждый звук, произносимый нами, искажают физический вакуум вокруг нас и создают торсионные поля. Эти поля могут быть правого и левого вращения (в зависимости от мысли и слова) и их воздействия на любого другого человека, да и на нас самих может либо отрицательным, либо положительным.
Сознание способно не только создавать мыслеформы, но и объективизировать их по своему желанию из виртуальных частиц. Из этого следует, что сама мысль, возникая у человека, представляет собой универсальную энерго-полевую субстанцию, способную трансформироваться в любые виды материи и взаимодействовать с виртуальными частицами физического вакуума.
Исследования ученых показали, что правые торсионные поля действуют на человека положительно, если не превышают некий порог чувствительности. Действие левых торсионных полей положительно лишь в гомеопатической дозировке.
Только добрые дела, мысли, слова, поступки способствуют закручиванию торсионных полей в положительном направлении. Особенно высокочастотными и информационноемкими эти поля становятся тогда, когда совершают благородные поступки, проявляются сострадание, милосердие, великодушие, когда произносятся слова молитвы и искренней любви".[/quote:4b5fde28b3]
www.sunhome.ru/journal/53233
[b:4b5fde28b3]Velimir[/b:4b5fde28b3],
[quote:4b5fde28b3]Большая просьба. Не считать меня гуру и провозвестником нового учения. Я ничего нового не пишу. Более того, я сам всему этому учился у разных Учителей.[/quote:4b5fde28b3]
Я не считаю тебя ни гуру ни провозвестником нового учения. Я знаю что ты ничего нового не пишешь. Кстати, может быть твои Учителя лазиют в яндекс или гугль или другую поисковую систему? :lol:
Но по твоим утверждениям о Рейки можно предположить, что тебе хотелось бы нового Учения - Учения о Чуде Рейки, где результат есть прдукт Чуда, а не осознанных действий адепта.
[quote:4b5fde28b3] И знаете, почему пишу об этом? Не из соображений снискания популярности или чего-то такого, не из большого желания всех облагодетельствовать (каждый может вполне облагодетельствовать себя сам), хотя помогать людям всегда хотел и, надеюсь, мне это удаётся.
Ответ прост до чрезвычайности - я пишу это для того, чтобы самому ещё лучше во всём разобраться и ещё более активно и умело применять[/quote:4b5fde28b3]
[quote:4b5fde28b3] Я долго мучался вопросом: Почему у меня не получается убедить его (или её), пока не пришел к одной, очень простой и освобождающей идее: Тот, кто годами занимается духовными поисками, часто не хочет ничего найти. Ему нравится процесс поиска. Результат для него не важен![/quote:4b5fde28b3]
Духовная практика это тебе не бла-бла-бла. Она требует внутренней тишины
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Velimir
-
- Новый участник
-
Less
Больше
- Спасибо получено: 0
01 фев 2008 21:09 #42
от Velimir
Velimir ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
[quote:ac79e27c24]
Духовная практика это тебе не бла-бла-бла. Она требует внутренней тишины Сожалею что у тебя нет опыта духовной практики. Или был неудачным... Поэтому и выводы ты делаешь такие и ощущения вынес о никчемности духовных практик.
[/quote:ac79e27c24]
Если бы у меня не было опыта духовной практики, то у меня никогда бы не открылись
те способности которые были мне подарены сверху. Если бы опыт был неудачен, то я не был мастером Рейки и мастером Космоэнергетики. Наоборот – я очень счастливый и удачливый человек. А в яндыксе я и сам могу найти то, что мне нужно. Я считаю, что не надо на форуме соревнование устраивать – кто больше статей накопает.
Повторюсь – мы мастера Рейки, а не мастера яндекса. Удачи в духовных практиках и у
тебя тоже откроется яснознание. :lol:
Духовная практика это тебе не бла-бла-бла. Она требует внутренней тишины Сожалею что у тебя нет опыта духовной практики. Или был неудачным... Поэтому и выводы ты делаешь такие и ощущения вынес о никчемности духовных практик.
[/quote:ac79e27c24]
Если бы у меня не было опыта духовной практики, то у меня никогда бы не открылись
те способности которые были мне подарены сверху. Если бы опыт был неудачен, то я не был мастером Рейки и мастером Космоэнергетики. Наоборот – я очень счастливый и удачливый человек. А в яндыксе я и сам могу найти то, что мне нужно. Я считаю, что не надо на форуме соревнование устраивать – кто больше статей накопает.
Повторюсь – мы мастера Рейки, а не мастера яндекса. Удачи в духовных практиках и у
тебя тоже откроется яснознание. :lol:
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- GADAR1
-
- Новый участник
-
Less
Больше
- Спасибо получено: 0
01 фев 2008 23:33 #43
от GADAR1
GADAR1 ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
[quote:a9867837f4="Velimir"][quote:a9867837f4]
Духовная практика это тебе не бла-бла-бла. Она требует внутренней тишины Сожалею что у тебя нет опыта духовной практики. Или был неудачным... Поэтому и выводы ты делаешь такие и ощущения вынес о никчемности духовных практик.
[/quote:a9867837f4]
Если бы у меня не было опыта духовной практики, то у меня никогда бы не открылись
те способности которые были мне подарены сверху. Если бы опыт был неудачен, то я не был мастером Рейки и мастером Космоэнергетики. Наоборот – я очень счастливый и удачливый человек. А в яндыксе я и сам могу найти то, что мне нужно. Я считаю, что не надо на форуме соревнование устраивать – кто больше статей накопает.
Повторюсь – мы мастера Рейки, а не мастера яндекса. Удачи в духовных практиках и у
тебя тоже откроется яснознание. :lol:[/quote:a9867837f4]
Прошу прощение, что немного не по теме. Возможно ли посвящение в каналы космоэнергетики дистанционно?
Духовная практика это тебе не бла-бла-бла. Она требует внутренней тишины Сожалею что у тебя нет опыта духовной практики. Или был неудачным... Поэтому и выводы ты делаешь такие и ощущения вынес о никчемности духовных практик.
[/quote:a9867837f4]
Если бы у меня не было опыта духовной практики, то у меня никогда бы не открылись
те способности которые были мне подарены сверху. Если бы опыт был неудачен, то я не был мастером Рейки и мастером Космоэнергетики. Наоборот – я очень счастливый и удачливый человек. А в яндыксе я и сам могу найти то, что мне нужно. Я считаю, что не надо на форуме соревнование устраивать – кто больше статей накопает.
Повторюсь – мы мастера Рейки, а не мастера яндекса. Удачи в духовных практиках и у
тебя тоже откроется яснознание. :lol:[/quote:a9867837f4]
Прошу прощение, что немного не по теме. Возможно ли посвящение в каналы космоэнергетики дистанционно?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Velimir
-
- Новый участник
-
Less
Больше
- Спасибо получено: 0
02 фев 2008 04:47 #44
от Velimir
Velimir ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
Также как и в Рейки возможно. :lol:
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Зуфар.
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
Less
Больше
- Сообщений: 1435
- Спасибо получено: 7
02 фев 2008 18:37 #45
от Зуфар.
Зуфар. ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
[b:48f11bba93]Velimir[/b:48f11bba93], всё же вопрос о "ИН-ФОР-МА-ЦИЯ" так и остался не раскрытым.
К сожалению. Напомню, этот вопрос возник из-за моего вопроса о том, почему Рейки есть тем чем есть - Универсальной жизненной энергией. Ты заявил что это из-за ИН-ФОР-МА-ЦИИ. Я спросил - откуда эта "ИН-ФОР-МА-ЦИЯ" взялась. Ты закрутил торсионными полями. Но вопрос то остался не раскрытым. Или ты раскрыл и я это пропустил по своему скудоумию? :lol:
Твоё - [quote:48f11bba93]На основании изложенного можно сделать следующий вывод: Рейки является не просто энергией, а информационно-энергетическим потоком, в котором информационная компонента — первична, а энергетическая составляющая этого потока, как следствие, как результат воздействия информации, в виде торсионных полей, на физический вакуум в точках бифуркации, — вторична.[/quote:48f11bba93]
ничего не проясняет. Кстати, зудит прямо спросить, ты уж извини если что, - а ты сам-то понял что ты закопипастил?
Помоему ты нифига не понял. При чем здесь физический вакуум, а? Тем более в точке бифуркации :lol:
[quote:48f11bba93]Если мы принимаем формулировку Рейки в такой трактовке, то становится понятной ее [b:48f11bba93]разумность[/b:48f11bba93], которую отмечали все, практикующие эту методику. Рейки [b:48f11bba93]знает[/b:48f11bba93], куда ей направить¬ся. Она [b:48f11bba93]знает, какого качества энергия необходима в том или ином случае[/b:48f11bba93]. Она [b:48f11bba93]знает, сколько энергии нужно для решения конкретной проблемы[/b:48f11bba93]. [b:48f11bba93]Рейки учит[/b:48f11bba93]. Нам удается воспринимать информацию, содержащуюся в Рейки, и интерпретировать ее. Интерпретация полученной таким образом информации вос¬принимается нами иногда в виде озарения, иногда как ответы на наши вопросы, получаемые во время медитаций, иногда как интуитивные подсказки. Когда наши руки направляются, как бы самопроизвольно, в нужную позицию, то это свидетель¬ствует о том, что информация, содержащаяся в Рейки, нами воспринята.[/quote:48f11bba93]
[b:48f11bba93]Velimir[/b:48f11bba93], а человек то нужен при таком раскладе?
может быть человеческий разум, его воля, сознание уже и не нужны?
И как-то странно читать далее - [quote:48f11bba93]Если бы у меня не было опыта духовной практики, то у меня никогда бы не открылись
те способности которые были мне подарены сверху. Если бы опыт был неудачен, то я не был мастером Рейки[/quote:48f11bba93]
При твоем раскладе вообще духовная практика не нужна. Получил соответсвтвующие ннициации и уже Мастер. К тому же рейки всё делает сама. :lol:
Знаешь, я бы вообще молчал, если бы ты свои взгляды высказывал в частном порядке, за чашкой чая, например. Но ты свои подобные мысли тиражируешь массово. Это негативно сказывается на вновь инициированных рейкиистах. Наслушавшись подобных речей от Мастеров(так и хочется заключить Мастеров в кавычки) они ждут Великого Чуда. И каково им, когда этого чуда они не получают? Разбитые надежды, судьбы, покалеченные жизни. Да, да, Велимир! Рейки не дает им того, чего они ожидали поверив твоим словам, Велимир. Чуда не получается. Оказывается нужно работать, надо прилагать осознанные действия для направления Рейки в больное место.
Рейки, каким бы концептуальным смыслом не был наполнен, это энергия и остается им быть. Энергия подчиняется своим принципам. Такому, например, как "куда мысль (внимание) туда и энергия. А не "куда надо, туда и потечет". Чтобы потекло "куда надо" нужно знать это место, а просто по своей воле Рейки, увы, не потечет. Рейки подчиняется Разуму человека владеющим этой методикой целительства. Кто освоил метод диагностики, который в Рейки называется (вот здесь могу ошибиться в названии, если кто знает как _правильно_ произносится, поправит) Бьосен, тот никогда не скажет "рейки течет туда, куда надо по своей воле". Направляющая воля одна - воля, разум рейки-практиционера. А для этого нужно присутствовать в процессе целительства. Присутсвовать не телом, а и умом. Ум должен присутствовать и участвовать в процессе целительства. А то бывает так, целитель телом здесь, в процессе целительства, а умом где угодно, только не в "здесь и сейча".
Твоё - [quote:48f11bba93]На основании изложенного можно сделать следующий вывод: Рейки является не просто энергией, а информационно-энергетическим потоком, в котором информационная компонента — первична, а энергетическая составляющая этого потока, как следствие, как результат воздействия информации, в виде торсионных полей, на физический вакуум в точках бифуркации, — вторична.[/quote:48f11bba93]
ничего не проясняет. Кстати, зудит прямо спросить, ты уж извини если что, - а ты сам-то понял что ты закопипастил?
[quote:48f11bba93]Если мы принимаем формулировку Рейки в такой трактовке, то становится понятной ее [b:48f11bba93]разумность[/b:48f11bba93], которую отмечали все, практикующие эту методику. Рейки [b:48f11bba93]знает[/b:48f11bba93], куда ей направить¬ся. Она [b:48f11bba93]знает, какого качества энергия необходима в том или ином случае[/b:48f11bba93]. Она [b:48f11bba93]знает, сколько энергии нужно для решения конкретной проблемы[/b:48f11bba93]. [b:48f11bba93]Рейки учит[/b:48f11bba93]. Нам удается воспринимать информацию, содержащуюся в Рейки, и интерпретировать ее. Интерпретация полученной таким образом информации вос¬принимается нами иногда в виде озарения, иногда как ответы на наши вопросы, получаемые во время медитаций, иногда как интуитивные подсказки. Когда наши руки направляются, как бы самопроизвольно, в нужную позицию, то это свидетель¬ствует о том, что информация, содержащаяся в Рейки, нами воспринята.[/quote:48f11bba93]
[b:48f11bba93]Velimir[/b:48f11bba93], а человек то нужен при таком раскладе?
может быть человеческий разум, его воля, сознание уже и не нужны?
И как-то странно читать далее - [quote:48f11bba93]Если бы у меня не было опыта духовной практики, то у меня никогда бы не открылись
те способности которые были мне подарены сверху. Если бы опыт был неудачен, то я не был мастером Рейки[/quote:48f11bba93]
При твоем раскладе вообще духовная практика не нужна. Получил соответсвтвующие ннициации и уже Мастер. К тому же рейки всё делает сама. :lol:
Знаешь, я бы вообще молчал, если бы ты свои взгляды высказывал в частном порядке, за чашкой чая, например. Но ты свои подобные мысли тиражируешь массово. Это негативно сказывается на вновь инициированных рейкиистах. Наслушавшись подобных речей от Мастеров(так и хочется заключить Мастеров в кавычки) они ждут Великого Чуда. И каково им, когда этого чуда они не получают? Разбитые надежды, судьбы, покалеченные жизни. Да, да, Велимир! Рейки не дает им того, чего они ожидали поверив твоим словам, Велимир. Чуда не получается. Оказывается нужно работать, надо прилагать осознанные действия для направления Рейки в больное место.
Рейки, каким бы концептуальным смыслом не был наполнен, это энергия и остается им быть. Энергия подчиняется своим принципам. Такому, например, как "куда мысль (внимание) туда и энергия. А не "куда надо, туда и потечет". Чтобы потекло "куда надо" нужно знать это место, а просто по своей воле Рейки, увы, не потечет. Рейки подчиняется Разуму человека владеющим этой методикой целительства. Кто освоил метод диагностики, который в Рейки называется (вот здесь могу ошибиться в названии, если кто знает как _правильно_ произносится, поправит) Бьосен, тот никогда не скажет "рейки течет туда, куда надо по своей воле". Направляющая воля одна - воля, разум рейки-практиционера. А для этого нужно присутствовать в процессе целительства. Присутсвовать не телом, а и умом. Ум должен присутствовать и участвовать в процессе целительства. А то бывает так, целитель телом здесь, в процессе целительства, а умом где угодно, только не в "здесь и сейча".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Зуфар.
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
Less
Больше
- Сообщений: 1435
- Спасибо получено: 7
02 фев 2008 19:01 #46
от Зуфар.
Зуфар. ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
[quote:5875a1650a]В наше время человек, цитирующий Моисея16, или Будду, или Иисуса, смешон, но стоит ему сослаться при этом на какого-нибудь Хаксли, или Тиндаля, или Дарвина, как цитата тут же проглатывается
без соли! Это слова Хаксли! Для многих этого более чем достаточно. То были религиозные предрассудки, а это — предрассудки научные, разница лишь в том, что через религиозные предрассудки пробивалась жизнетворная духовность, а через научные — похоть и жадность. Те предрассудки были поклонением Богу, эти — поклонение мамоне,
тщеславию, власти.
[/quote:5875a1650a]
[quote:5875a1650a]Идут большие споры по поводу того, является ли сочетание материалов, именуемое телом, причиной проявления энергии, именуемой духом, мыслью и прочим, или же, напротив, мысль делает явным тело. Естественно, все религии доказывают, что энергия мысли проявляется в теле, а не наоборот. Некоторые школы современной науки утверждают, что мысль есть просто результат взаимодействия частей машины, именуемой телом. Приняв эту точку зрения, а именно, что дух, или мысль, или как это еще назвать, является производным от машины, производным от химических и физических процессов вещества, составляющего тело и мозг, мы ответа на вопрос так и не получаем. Откуда берется тело? Какая сила соединяет молекулы, придавая им форму тела? Что это за сила, которая берет материал из массы вещества и лепит мое тело таким образом, а другое — другим? Откуда это бесконечное многообразие отличий?
Говорить, будто сила, именуемая душой, есть производная от сочетания молекул тела,— значит ставить телегу перед лошадью. А сами сочетания откуда взялись, какая сила сочетала их? Говорить, что другая сила была причиной сочетания, а душа — их производная, что эта душа, сочетавшая определенным образом некую часть вещества, сама была результатом сочетаний,— это не ответ.
Что это за сила, которая проявляется в нас сию минуту? Мы знаем, что в древности во всех старинных священных книгах эта сила и ее проявление описывались в виде светоносной субстанции, имеющей форму тела и сохраняющей ее и после телесного распада. Позднее, однако, была
выдвинута более высокая идея: светоносное тело не представляет собой эту силу, ибо все, имеющее форму, есть результат сочетания частиц, которые что-то должно было собрать вместе. Если тело создано чем-то, что само не является телом, следовательно, и светоносное тело должно быть создано чем-то, что им не является. Это нечто на санскрите получило имя Атман. Атман через светоносное тело созидает грубую оболочку, наше физическое тело. Светоносное тело считается носителем ума, Атман же находится за пределами его. Атман не есть ум: он
действует через ум, созидая тело. У вас свой Атман, у меня — свой; у каждого собственный Атман, собственное светоносное, или тонкое, тело, через которые мы воздействуем на грубую внешнюю оболочку.
Что собой представляет Атман, душа человека, который не есть ни тело, ни ум? На этот счет велись большие споры, выдвигались различные предположения, создавались философские концепции. Я постараюсь изложить вам некоторые заключения об Атмане и его природе.
Представители различных философских школ сходятся на том, что, чем бы ни был Атман, он не обладает формой или очертаниями, а то, что не обладает формой, должно быть вездесущим.....
Идея времени начинается с ума, равно как и идея пространства. Без времени не может существовать причинность, ибо причинность предполагает последовательность событий. Следовательно, время, пространство и причинность — в уме, Атман же, находящийся вне ума и не имеющий формы, должен быть вне времени, пространства и причинности.
Если он вне времени, пространства и причинности, то он должен быть бесконечен. Тут мы подходим к высшей точке философии: двух бесконечностей быть не может. Если душа бесконечна, то может существовать только единая душа, а тогда все рассуждения о том, что у вас — своя душа, у меня — своя и прочее, не являются реальностью. Значит, Реальный Человек — это единый, бесконечный и вездесущий Дух. А тот человек, которого мы видим, есть лишь ограниченный вариант Реального Человека. В этом смысле мифологическое представление о том, что сколь бы ни был велик человек, он — лишь тусклое отражение Реального Человека вне этого мира, истинно.
Он — Дух, находящийся вне причинно-следственных связей, не скованный ни временем, ни пространством, и должен быть свободен. Дух всегда свободен и иным быть не может. Человек же, его отражение, скован временем, пространством и причинностью, а следовательно, лишен свободы. Или, по словам некоторых наших философов, он представляется
несвободным, хотя свободен по сути. Это и есть реальность наших душ — вездесущность, духовность, бесконечность. Всякая душа бесконечна, а потому не может возникать вопрос о ее рождении или смерти.
[/quote:5875a1650a]
[quote:5875a1650a]Когда человек перестает думать о прошлом и о будущем, когда он отбрасывает мысли о теле, поскольку оно приходит, уходит и тем ограничено, он восходит к более высокому идеалу. Реальный Человек — это не тело и это не ум, ибо у ума есть свои приливы и отливы. Это Дух вне всего, который единственный может жить вечно. И тело, и ум беспрестанно изменяются, строго говоря, это означает серию сменяющих друг друга состояний — как реки, чье течение кажется неизменным, но изменяется каждый миг. Каждая частица нашего тела непрестанно
меняется, никто не может сказать, что у него то же тело, что и несколько минут назад, но все-таки мы воспринимаем наше тело как нечто постоянное. То же и ум: то счастлив, то несчастен, то могуч, то слаб — вечно меняющийся водоворот. Следовательно, наш ум — это не дух, ибо Дух бесконечен, а все изменчивое конечно. Абсурдно предполагать, будто бесконечное подвержено переменам. Какие перемены? Мы с вами, в наших ограниченных телах, можем двигаться, каждая частичка во вселенной находится в постоянном движении, но если взять вселенную в целом, то как единое целое она не может двигаться, она не может изменяться. Движение всегда относительно.
Я двигаюсь относительно чего-то. Каждая частица во вселенной может меняться относительно другой, любой другой. Относительно чего может двигаться вся вселенная? Ведь ничего помимо нее нет. Итак, это бесконечное Единство неизменно, недвижимо, абсолютно, и это — Реальный Человек. Следовательно, наша реальность в Универсальном, не в ограниченном. Это давнее заблуждение, весьма уютное,— думать, что мы есть маленькие, постоянно меняющиеся существа. Человека пугает мысль о том, что он, по сути, есть Универсальное существо, вездесущее — каждым поступком, каждым шагом, каждым словом, каждым ударом сердца.
[/quote:5875a1650a]
[quote:5875a1650a]Люди пугаются, когда с ними говоришь об этом, и начинают спрашивать, что же будет с их индивидуальностью. А что такое индивидуальность? Я бы очень хотел ее увидеть. У малыша нет усов, став взрослым мужчиной, он может отпустить и усы, и бороду тоже. Если бы дело было только в его теле, то это означало бы утрату его былой индивидуальности. Будь это так, я бы утратил индивидуальность, лишившись глаза или руки. Пьяница не должен бы отказываться от выпивки, потому что он потерял бы свою индивидуальность. Вор не должен бы становиться честным человеком, так как он потеряет свою индивидуальность. И вообще каждый должен бы держаться за свои привычки и образ жизни. Единственная индивидуальность — в Бесконечном, ибо только оно не подвластно переменам. Все остальное находится в постоянном течении. Память тоже не может быть залогом индивидуальности.
Допустим, меня ударят по голове и я забуду свое прошлое, мне — конец, я утратил индивидуальность. Я не помню первые два-три года младенчества, а если память и существование — одно, то, что забыто, утрачено навек. Забытая часть моей жизни — непрожитая часть. Мне это кажется чрезмерно узким подходом к индивидуальности.
Это абсурд — рассуждать о бессмертии того, что непрерывно изменяется. Как сказал древнеиндийский философ, индивидуален только Дух, ибо он бесконечен.
Что такое идеи Бога, религии, поиск иного мира? Почему человек ищет Бога? Почему человек, где бы он ни жил, кем бы ни был, жаждет совершенного идеала, ищет его в человеке, в Боге, в чем то еще? Да потому, что эта идея внутри нас. Это стучало ваше собственное сердце, а вы не знали и прислушивались к звукам извне. Это Бог внутри вас самих побуждает вас найти Его и самореализоваться.
Мы видим мир таким, каковы мы сами. Что в нас внутри, то мы видим и снаружи.
[/quote:5875a1650a]
Из лекций Свами Вивекананда в Нью-Йорке зимой 1895/1896, Джняна-йога
без соли! Это слова Хаксли! Для многих этого более чем достаточно. То были религиозные предрассудки, а это — предрассудки научные, разница лишь в том, что через религиозные предрассудки пробивалась жизнетворная духовность, а через научные — похоть и жадность. Те предрассудки были поклонением Богу, эти — поклонение мамоне,
тщеславию, власти.
[/quote:5875a1650a]
[quote:5875a1650a]Идут большие споры по поводу того, является ли сочетание материалов, именуемое телом, причиной проявления энергии, именуемой духом, мыслью и прочим, или же, напротив, мысль делает явным тело. Естественно, все религии доказывают, что энергия мысли проявляется в теле, а не наоборот. Некоторые школы современной науки утверждают, что мысль есть просто результат взаимодействия частей машины, именуемой телом. Приняв эту точку зрения, а именно, что дух, или мысль, или как это еще назвать, является производным от машины, производным от химических и физических процессов вещества, составляющего тело и мозг, мы ответа на вопрос так и не получаем. Откуда берется тело? Какая сила соединяет молекулы, придавая им форму тела? Что это за сила, которая берет материал из массы вещества и лепит мое тело таким образом, а другое — другим? Откуда это бесконечное многообразие отличий?
Говорить, будто сила, именуемая душой, есть производная от сочетания молекул тела,— значит ставить телегу перед лошадью. А сами сочетания откуда взялись, какая сила сочетала их? Говорить, что другая сила была причиной сочетания, а душа — их производная, что эта душа, сочетавшая определенным образом некую часть вещества, сама была результатом сочетаний,— это не ответ.
Что это за сила, которая проявляется в нас сию минуту? Мы знаем, что в древности во всех старинных священных книгах эта сила и ее проявление описывались в виде светоносной субстанции, имеющей форму тела и сохраняющей ее и после телесного распада. Позднее, однако, была
выдвинута более высокая идея: светоносное тело не представляет собой эту силу, ибо все, имеющее форму, есть результат сочетания частиц, которые что-то должно было собрать вместе. Если тело создано чем-то, что само не является телом, следовательно, и светоносное тело должно быть создано чем-то, что им не является. Это нечто на санскрите получило имя Атман. Атман через светоносное тело созидает грубую оболочку, наше физическое тело. Светоносное тело считается носителем ума, Атман же находится за пределами его. Атман не есть ум: он
действует через ум, созидая тело. У вас свой Атман, у меня — свой; у каждого собственный Атман, собственное светоносное, или тонкое, тело, через которые мы воздействуем на грубую внешнюю оболочку.
Что собой представляет Атман, душа человека, который не есть ни тело, ни ум? На этот счет велись большие споры, выдвигались различные предположения, создавались философские концепции. Я постараюсь изложить вам некоторые заключения об Атмане и его природе.
Представители различных философских школ сходятся на том, что, чем бы ни был Атман, он не обладает формой или очертаниями, а то, что не обладает формой, должно быть вездесущим.....
Идея времени начинается с ума, равно как и идея пространства. Без времени не может существовать причинность, ибо причинность предполагает последовательность событий. Следовательно, время, пространство и причинность — в уме, Атман же, находящийся вне ума и не имеющий формы, должен быть вне времени, пространства и причинности.
Если он вне времени, пространства и причинности, то он должен быть бесконечен. Тут мы подходим к высшей точке философии: двух бесконечностей быть не может. Если душа бесконечна, то может существовать только единая душа, а тогда все рассуждения о том, что у вас — своя душа, у меня — своя и прочее, не являются реальностью. Значит, Реальный Человек — это единый, бесконечный и вездесущий Дух. А тот человек, которого мы видим, есть лишь ограниченный вариант Реального Человека. В этом смысле мифологическое представление о том, что сколь бы ни был велик человек, он — лишь тусклое отражение Реального Человека вне этого мира, истинно.
Он — Дух, находящийся вне причинно-следственных связей, не скованный ни временем, ни пространством, и должен быть свободен. Дух всегда свободен и иным быть не может. Человек же, его отражение, скован временем, пространством и причинностью, а следовательно, лишен свободы. Или, по словам некоторых наших философов, он представляется
несвободным, хотя свободен по сути. Это и есть реальность наших душ — вездесущность, духовность, бесконечность. Всякая душа бесконечна, а потому не может возникать вопрос о ее рождении или смерти.
[/quote:5875a1650a]
[quote:5875a1650a]Когда человек перестает думать о прошлом и о будущем, когда он отбрасывает мысли о теле, поскольку оно приходит, уходит и тем ограничено, он восходит к более высокому идеалу. Реальный Человек — это не тело и это не ум, ибо у ума есть свои приливы и отливы. Это Дух вне всего, который единственный может жить вечно. И тело, и ум беспрестанно изменяются, строго говоря, это означает серию сменяющих друг друга состояний — как реки, чье течение кажется неизменным, но изменяется каждый миг. Каждая частица нашего тела непрестанно
меняется, никто не может сказать, что у него то же тело, что и несколько минут назад, но все-таки мы воспринимаем наше тело как нечто постоянное. То же и ум: то счастлив, то несчастен, то могуч, то слаб — вечно меняющийся водоворот. Следовательно, наш ум — это не дух, ибо Дух бесконечен, а все изменчивое конечно. Абсурдно предполагать, будто бесконечное подвержено переменам. Какие перемены? Мы с вами, в наших ограниченных телах, можем двигаться, каждая частичка во вселенной находится в постоянном движении, но если взять вселенную в целом, то как единое целое она не может двигаться, она не может изменяться. Движение всегда относительно.
Я двигаюсь относительно чего-то. Каждая частица во вселенной может меняться относительно другой, любой другой. Относительно чего может двигаться вся вселенная? Ведь ничего помимо нее нет. Итак, это бесконечное Единство неизменно, недвижимо, абсолютно, и это — Реальный Человек. Следовательно, наша реальность в Универсальном, не в ограниченном. Это давнее заблуждение, весьма уютное,— думать, что мы есть маленькие, постоянно меняющиеся существа. Человека пугает мысль о том, что он, по сути, есть Универсальное существо, вездесущее — каждым поступком, каждым шагом, каждым словом, каждым ударом сердца.
[/quote:5875a1650a]
[quote:5875a1650a]Люди пугаются, когда с ними говоришь об этом, и начинают спрашивать, что же будет с их индивидуальностью. А что такое индивидуальность? Я бы очень хотел ее увидеть. У малыша нет усов, став взрослым мужчиной, он может отпустить и усы, и бороду тоже. Если бы дело было только в его теле, то это означало бы утрату его былой индивидуальности. Будь это так, я бы утратил индивидуальность, лишившись глаза или руки. Пьяница не должен бы отказываться от выпивки, потому что он потерял бы свою индивидуальность. Вор не должен бы становиться честным человеком, так как он потеряет свою индивидуальность. И вообще каждый должен бы держаться за свои привычки и образ жизни. Единственная индивидуальность — в Бесконечном, ибо только оно не подвластно переменам. Все остальное находится в постоянном течении. Память тоже не может быть залогом индивидуальности.
Допустим, меня ударят по голове и я забуду свое прошлое, мне — конец, я утратил индивидуальность. Я не помню первые два-три года младенчества, а если память и существование — одно, то, что забыто, утрачено навек. Забытая часть моей жизни — непрожитая часть. Мне это кажется чрезмерно узким подходом к индивидуальности.
Это абсурд — рассуждать о бессмертии того, что непрерывно изменяется. Как сказал древнеиндийский философ, индивидуален только Дух, ибо он бесконечен.
Что такое идеи Бога, религии, поиск иного мира? Почему человек ищет Бога? Почему человек, где бы он ни жил, кем бы ни был, жаждет совершенного идеала, ищет его в человеке, в Боге, в чем то еще? Да потому, что эта идея внутри нас. Это стучало ваше собственное сердце, а вы не знали и прислушивались к звукам извне. Это Бог внутри вас самих побуждает вас найти Его и самореализоваться.
Мы видим мир таким, каковы мы сами. Что в нас внутри, то мы видим и снаружи.
[/quote:5875a1650a]
Из лекций Свами Вивекананда в Нью-Йорке зимой 1895/1896, Джняна-йога
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Velimir
-
- Новый участник
-
Less
Больше
- Спасибо получено: 0
02 фев 2008 20:06 #47
от Velimir
Velimir ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
_STRANNIK_ писал:
[quote:792fd78451]
Ну я сразу понял что ты исключительно одаренная личность. Единственный и неповторимый, непользующийся не гуглем, не яндыксом и вовсе не пользующийся поисковыми системами.
[/quote:792fd78451]
Вот за это благодарю! Правда мне до этого тоже самое сказали более тысячи человек, но услышать
nакие замечательные слова от одаренного и неповторимого мастера разных направлений, для меня очень большая честь.
Я буду читать только тот материал, который ты порекомендуешь.
_STRANNIK_ писал:
[quote:792fd78451]
Науке, современной, от силы лет двести. И мне смешно видеть как ты, Велимири, в стремление придать своим словам более авторитетный вид, опираешься на данные науки. И это в тех областях, которые лежат вне компетенции науки. Ибо современная наука свою компетенцию имеет в мире феноменов, в мире форм, в материальном мире. И все методы познания у Науки направлены на изучение этого мира.
[/quote:792fd78451]
Науке не лет двести. И начала она свое существование с изобретения способа добычи огня. Затем
изобрели колесо. Мы до сих пор пользуемся эти открытиями. И с помощью науки мы сейчас с тобой
пытаемся переубедить один другого за три тысячи миль. Чудеса современной науки далеко превосходят чудесе древней мифологии ( Р. Эмерсон) А то, что научные представления о строении Мироздания входят в непримеримое противоречие с представлениями древних это поэтому, что люди обычно не склонны ворошить свое мировоззрение. Жить с устоявшейся верой спокойней - не надо лишний раз напрягать мозги. Кроме того, приятней утонуть в пучине грез и сладкой лжи, чем плавать в холодном океане суровой правды. А может
Земля плоская и держится на трех китах? Ведь так говорили древние. А того, кто
говорил, что она круглая – жгли на кострах. А может ты мастер инквизиции? Любое отличающее мнение от твоего ты считаешь неправильным. У каждого свое мировоззрение. Тем более у настоящего МАСТЕРА. В твоём мировоззрении полно всяких верований и наивно полагать, что все они верны: помимо знаний хватает и мусора - у каждого в голове свои тараканы.
А на счет духовности есть отдельный форум. Я там уже написал своё мнение.
[quote:792fd78451]
Ну я сразу понял что ты исключительно одаренная личность. Единственный и неповторимый, непользующийся не гуглем, не яндыксом и вовсе не пользующийся поисковыми системами.
[/quote:792fd78451]
Вот за это благодарю! Правда мне до этого тоже самое сказали более тысячи человек, но услышать
nакие замечательные слова от одаренного и неповторимого мастера разных направлений, для меня очень большая честь.
Я буду читать только тот материал, который ты порекомендуешь.
_STRANNIK_ писал:
[quote:792fd78451]
Науке, современной, от силы лет двести. И мне смешно видеть как ты, Велимири, в стремление придать своим словам более авторитетный вид, опираешься на данные науки. И это в тех областях, которые лежат вне компетенции науки. Ибо современная наука свою компетенцию имеет в мире феноменов, в мире форм, в материальном мире. И все методы познания у Науки направлены на изучение этого мира.
[/quote:792fd78451]
Науке не лет двести. И начала она свое существование с изобретения способа добычи огня. Затем
изобрели колесо. Мы до сих пор пользуемся эти открытиями. И с помощью науки мы сейчас с тобой
пытаемся переубедить один другого за три тысячи миль. Чудеса современной науки далеко превосходят чудесе древней мифологии ( Р. Эмерсон) А то, что научные представления о строении Мироздания входят в непримеримое противоречие с представлениями древних это поэтому, что люди обычно не склонны ворошить свое мировоззрение. Жить с устоявшейся верой спокойней - не надо лишний раз напрягать мозги. Кроме того, приятней утонуть в пучине грез и сладкой лжи, чем плавать в холодном океане суровой правды. А может
Земля плоская и держится на трех китах? Ведь так говорили древние. А того, кто
говорил, что она круглая – жгли на кострах. А может ты мастер инквизиции? Любое отличающее мнение от твоего ты считаешь неправильным. У каждого свое мировоззрение. Тем более у настоящего МАСТЕРА. В твоём мировоззрении полно всяких верований и наивно полагать, что все они верны: помимо знаний хватает и мусора - у каждого в голове свои тараканы.
А на счет духовности есть отдельный форум. Я там уже написал своё мнение.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Velimir
-
- Новый участник
-
Less
Больше
- Спасибо получено: 0
02 фев 2008 20:13 #48
от Velimir
Velimir ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
[quote:52ef21ee49]
_Серега писал:
Если бы доктор Усуи прочитал твою формулировку, то он то же бы поразился тем, какую мудреную штуку он открыл.
[/quote:52ef21ee49]
Если ту тебя есть опыт духовных практик, то с помощью сеанса ченнелинга спроси на эту тему сам и может получишь ответ. :lol: :lol:
_Серега писал:
Если бы доктор Усуи прочитал твою формулировку, то он то же бы поразился тем, какую мудреную штуку он открыл.
[/quote:52ef21ee49]
Если ту тебя есть опыт духовных практик, то с помощью сеанса ченнелинга спроси на эту тему сам и может получишь ответ. :lol: :lol:
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Зуфар.
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
Less
Больше
- Сообщений: 1435
- Спасибо получено: 7
03 фев 2008 00:45 #49
от Зуфар.
Зуфар. ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
[b:2def4911c9]Velimir[/b:2def4911c9], переубеждать мне кого-то, тем более тебя, нет никакого желания. Каждому по способностям
Я не из желания переубедить с тобой веду полемику. Отнюдь. Дело не в этом. А дело в мере ответственности каждого за свои слова. Ты понимаешь о чем я? Если ты сказал, что практиковал десять лет задавание себе вопроса "кто я", я спросил "ну и кто ты?". Что ты ответил? Я не тот кто был, - ты ответил. Для того чтобы это понять разве нужно десять лет? Или ты не практиковал эту практику десять лет, а просто слышал что есть такая практика и теперь всем советуешь его практиковать?
Твои слова о Информации так и повисли в воздухе. Так откуда в твоих объяснениях о Рейки взялась информация? Твои копипасты о торсионных полях, якобы объясняющие наличие Информации, смешны. Может быть ты не понимаешь что такое "копипаст"? Скопировать, вставить - две команды.
Затем, твои утверждения о том, что Рейки знает, учит, умный и т.д. и т.п. преступны. Да, я так считаю. Бо ты своими словами, намеренно или нет, вводишь людей в заблуждение. Ты их обманываешь. Так как ты отзываешься о Рейки может только человек, который ни разу не имел практики работы с энергиями и надеется на некое волшебство, чудо. Волшебство, чудо будет только благодаря усилиям человека, а не какой-то чудесной халявы.
Я о мере ответсвенности, а не о том, что ты подумал. Нелишне будет напомнить еще раз слова, приведенные выше [b:2def4911c9]Мы видим мир таким, каковы мы сами. Что в нас внутри, то мы видим и снаружи.[/b:2def4911c9]
[b:2def4911c9] Реальный Человек — это не тело и это не ум, ибо у ума есть свои приливы и отливы. Это Дух вне всего, который единственный может жить вечно.[/b:2def4911c9] А не какое то приложение к Рейки - по мотивам Велимира.
Не зря говорят - Бог создал человека по образу и подобию своему; человек микрокосм - копия макрокосма. А ты Велимир, какую-то жалкую участь рисуешь ему.
Я не из желания переубедить с тобой веду полемику. Отнюдь. Дело не в этом. А дело в мере ответственности каждого за свои слова. Ты понимаешь о чем я? Если ты сказал, что практиковал десять лет задавание себе вопроса "кто я", я спросил "ну и кто ты?". Что ты ответил? Я не тот кто был, - ты ответил. Для того чтобы это понять разве нужно десять лет? Или ты не практиковал эту практику десять лет, а просто слышал что есть такая практика и теперь всем советуешь его практиковать?
Твои слова о Информации так и повисли в воздухе. Так откуда в твоих объяснениях о Рейки взялась информация? Твои копипасты о торсионных полях, якобы объясняющие наличие Информации, смешны. Может быть ты не понимаешь что такое "копипаст"? Скопировать, вставить - две команды.
Затем, твои утверждения о том, что Рейки знает, учит, умный и т.д. и т.п. преступны. Да, я так считаю. Бо ты своими словами, намеренно или нет, вводишь людей в заблуждение. Ты их обманываешь. Так как ты отзываешься о Рейки может только человек, который ни разу не имел практики работы с энергиями и надеется на некое волшебство, чудо. Волшебство, чудо будет только благодаря усилиям человека, а не какой-то чудесной халявы.
Я о мере ответсвенности, а не о том, что ты подумал. Нелишне будет напомнить еще раз слова, приведенные выше [b:2def4911c9]Мы видим мир таким, каковы мы сами. Что в нас внутри, то мы видим и снаружи.[/b:2def4911c9]
[b:2def4911c9] Реальный Человек — это не тело и это не ум, ибо у ума есть свои приливы и отливы. Это Дух вне всего, который единственный может жить вечно.[/b:2def4911c9] А не какое то приложение к Рейки - по мотивам Велимира.
Не зря говорят - Бог создал человека по образу и подобию своему; человек микрокосм - копия макрокосма. А ты Велимир, какую-то жалкую участь рисуешь ему.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- padayatra
-
- Не в сети
- Захожу иногда
-
Less
Больше
- Сообщений: 497
- Спасибо получено: 68
03 фев 2008 01:22 #50
от padayatra
persona non grata
padayatra ответил в теме Что я думаю о РЭЙКИ
[quote:e559114fea="_STRANNIK_"]
[b:e559114fea] Реальный Человек — это не тело и это не ум, ибо у ума есть свои приливы и отливы. Это Дух вне всего, который единственный может жить вечно.[/b:e559114fea] А не какое то приложение к Рейки - по мотивам Велимира.
Не зря говорят - Бог создал человека по образу и подобию своему; человек микрокосм - копия макрокосма. А ты Велимир, какую-то жалкую участь рисуешь ему.[/quote:e559114fea]
[b:e559114fea]БРАВИСИМО !!!! НЕТ СЛОВ !!!!
[/b:e559114fea]
[b:e559114fea] Реальный Человек — это не тело и это не ум, ибо у ума есть свои приливы и отливы. Это Дух вне всего, который единственный может жить вечно.[/b:e559114fea] А не какое то приложение к Рейки - по мотивам Велимира.
Не зря говорят - Бог создал человека по образу и подобию своему; человек микрокосм - копия макрокосма. А ты Велимир, какую-то жалкую участь рисуешь ему.[/quote:e559114fea]
[b:e559114fea]БРАВИСИМО !!!! НЕТ СЛОВ !!!!
[/b:e559114fea] persona non grata
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.