Духовность

мы же говорим что проблемы и болезни в жизни человека зависят от того что он думает и что делает- если он поступает в соотвествие с законами вселеннои- то здоров и нет проблем, если нарушает законы- то болезни и проблемы и если это справедливо для простых лудей то и для духовных должно быть справедливо- отсюда вывод- если кто-то из тех кого считаут духовным плохо кончил- то значит он действовал против законов вселенной- другого вывода быть не может

Ну это уж слишком, имхо
Так мы всех Великих Учителей запишем в лжеучителя. И почему мы решили, что они плохо кончили? Тот же Иисус, если умел делать все эти чудеса, уж точно мог избежать креста - слевитировать хотя бы оттуда Значит, он сам это выбрал, абсолютно сознательно. Возможно просто хотел показать, что не страшна ему ни смерть ни физическая боль. А законы Вселенной... Ну вот поместить нас, например, во времена инквизиции с нашим Рэйки... Основная беда, имхо, в том, что как раз эти Великие Учителя говорили, что все люди - Боги, а они считали это богохульством и уничтожали этих учителей...

да никого мы никуда не записываем просто например у меня давно этот вопрос стоит- если мы считаем что у тех кто живет в соотвествие с законами вселенной все в порядке- а не верить этому закону у меня пока оснований нет т.к. я наблюдая его выполнение на практике- ТО мы должны хотя бы сами для себя обьяснить почему пророки плохо кончаут. Одно из обьяснений крестной смерти Христа как раз в инквизиции-т.е. его учение привело к ужасным последствиям для человечества т.е. оно противоречило законам вселенной. Ты читал у Лукьяненко роман с подобными размышлениями? Не помню точно как называется- но там описн мир в котором поклоняются Спасителю и Сестре и как раз там второе пришествие спасителя - мальчика который сам узнал слово ( там ткая была передача типа рейковскои линии передачи волшебное слово передавали посвяшенным) так вот главный герои сначала сопровождавший мальчика потом от него отошел и при этом было ему видение того первого спасителя стоаышего в ледяной пустыне- т.е. получившего кармическое некезание за свое учение которое не соотвествовало видимо вселенским законам

Роман не читал. Термин "кармическое наказание" вообще считаю неверным. Нет никаких наказаний, мы их получаем только тогда, когда начинаем думать негативно и именно негативное отношение к чему-либо и есть наказание. Если Мастер изменил отношение к своему учению, как к негативному - тогда это карма для него. А в смерти ничего ужасного нет - все умирают В общем, вся реальность зависит исключительно от нашего к ней отношения.

А вот мое мнение почему почти всех Великих Учителей, Аватаров, люди так или иначе уничтожали - просто мы все со-творим реальность. В Рэйки это хорошо известно - выражаем намерение, усиливаем его Рэйки, и Вселенная делает все, чтобы оно сбылось. Если это намерение выражается группой - оно многократно усиливается. А что может сделать массовое сознание против одного просветленного человека? Имхо, все, что угодно Так что в прошлом просто массовое сознание было на более низком уровне. Но оно эволюционирует и сейчас на гораздо более высоком уровне, поэтому сегодняшних Аватаров ( Саи Баба, например ) не четвертуют, не травят, не сжигают и т.д.

согласно -кармичесоке наказание неудачный термин- скажем так резльтат действий человека по или против вселенского закона- причем мысль о том, что вселенная что- то длеает для нас тоже не верен- протсо етсь некоторые законы и чевлеок или действует в соответсвие с ними или против и соотвественно получает либо хороший либо плохой резлуьтат ля себя - ну например шагнул из окна 10 этажа и упал - или заранее прицепил парашют и полетел- в первом случае закон притяжения против него во втором за- как бы
насчет общественного сознания и аватаров- не уверена- т.к. они ведь не все были убиты людьми- многи е поимели серьезные болезни- кто- то тут упомянул о раке у рамакришны. серьезно больны были мнгогие святые- мученики, тот же Ошо. Т.е. общественное сознание тут не причем- все проблемы аватаров именно внутренние по закону что внутри то и снаружи- они получали то, что зарабатывали себе своими поступками и своим учением

[quote:b8bf185dad="Nadejda"]согласно -кармичесоке наказание неудачный термин- скажем так резльтат действий человека по или против вселенского закона-[/quote:b8bf185dad]
Если имеются в виду законы природы - согласен
[quote:b8bf185dad] причем мысль о том, что вселенная что- то длеает для нас тоже не верен- протсо етсь некоторые законы и чевлеок или действует в соответсвие с ними или против и соотвественно получает либо хороший либо плохой резлуьтат ля себя - ну например шагнул из окна 10 этажа и упал - или заранее прицепил парашют и полетел- в первом случае закон притяжения против него во втором за- как бы
[/quote:b8bf185dad]
Я имел в виду, что Вселенная сразу предоставляет окна возможности и дает знаки как поступить в этих окнах возможностей для осуществления твоего желания. Хотя есть мнение, что коллективное сознание может также менять физическую материю, физическую реальность. Таким образом, например, можно "усмирять" ураганы, убирать геопатогенные зоны и т.д.. Аватары могут менять физику (материализовывать вещи и т.п. ) непосредственно сами и мгновенно ( пример - тот же Саи Баба или Иисус ).
[quote:b8bf185dad]
насчет общественного сознания и аватаров- не уверена- т.к. они ведь не все были убиты людьми- многи е поимели серьезные болезни- кто- то тут упомянул о раке у рамакришны. серьезно больны были мнгогие святые- мученики, тот же Ошо. Т.е. общественное сознание тут не причем- все проблемы аватаров именно внутренние по закону что внутри то и снаружи- они получали то, что зарабатывали себе своими поступками и своим учением[/quote:b8bf185dad]
Я, конечно, с Ошо не очень знаком, но вроде он не святой-мученик И не Аватар. Общественное сознание, имхо, вполне может быть причем, если их реальность такова, что Учитель не прав и должен умереть. Но даже в этом случае реальность просветленного Учителя может быть совсем другой, даже если он имеет болезнь на физическом плане из-за конфликта с реальностью массового сознания. Ну и некоторые "святые-мученики" могли сами для себя выбрать как раз какие-то мучения, в том числе болезни. "Святые-мученики" для меня тоже как-то не авторитеты в плане их учений и пути. Я считаю, что нужно одинаково уважать и тело, и разум, и дух.

\Я имел в виду, что Вселенная сразу предоставляет окна возможности и дает знаки как поступить в этих окнах возможностей для осуществления твоего желания. Хотя есть мнение, что коллективное сознание может также менять физическую материю, физическую реальность. Таким образом, например, можно "усмирять" ураганы, убирать геопатогенные зоны и т.д.. Аватары могут менять физику (материализовывать вещи и т.п. ) непосредственно сами и мгновенно ( пример - тот же Саи Баба или Иисус ). \

думаю что ввселенная ничего непредоставляет- просто изменив свой внурненний настрой челеок начинает притягиваться к похожим ситуациям людям и т.д.- как в химии- подобное растворяется в подобном а усмирение ураганов дело тоже материальное
насчет чудес Христа не знаю не видела- а про Саи бабу недавно читала что его разоблачили с тем как он вещи из рукава достает


Я, конечно, с Ошо не очень знаком, но вроде он не святой-мученик И не Аватар. \
многие его аватором и прсветленным числят

Общественное сознание, имхо, вполне может быть причем, если их реальность такова, что Учитель не прав и должен умереть. Но даже в этом случае реальность просветленного Учителя может быть совсем другой, даже если он имеет болезнь на физическом плане из-за конфликта с реальностью массового сознания. \

не может он иметь болезнь из- за этого- тольок если этот конфликт двусторонний- т.е. и его ненавилят и он ненавидит- елси же нет то весь вред поимеют люди его ненавидящие


\Ну и некоторые "святые-мученики" могли сами для себя выбрать как раз какие-то мучения, в том числе болезни. "Святые-мученики" для меня тоже как-то не авторитеты в плане их учений и пути. Я считаю, что нужно одинаково уважать и тело, и разум, и дух.[/quote]\

дык и Иисус святой мученик тока высшего ранга - а он вроде для тебя авторитет

Как-то раз некоего всеми почитаемого отшельника, который много лет провел в созерцании и уединении, посетило небесное создание.
Наконец, решил отшельник, вот награда за строгий образ жизни, подтверждение того, что он действительно движется вперед, по пути к святости.
- Пустынник, - сказал ангел, - ты должен пойти к некоему щедрому и благочестивому человеку и передать ему по велению Всевышнего, что ровно через шесть месяцев от сего дня он умрет и за добрые его дела будет препровожден в рай.
Возликовав, отшельник поспешил к дому того человека.
Услышав провозвестие, щедрый человек, несмотря на то что ему уже был обещан рай, еще более увеличил размеры своих пожертвований, надеясь, что сможет принести пользу большему числу людей.
Минуло целых три года, а щедрый человек так и не умер. Но это нисколько не разочаровало его, и он по-прежнему не оставлял трудов своих.
А отшельник тяжело переживал столь великую свою ошибку, терзаемый мыслью, что это была просто галлюцинация. Он сгорал от стыда, так как на него показывали пальцем, обзывая лжепророком и человеком, возомнившим, будто его посещают высшие существа. День ото дня он становился все более и более угрюмым, пока не превратился в нечто совершенно несносное. Но более чем другим он был противен самому себе.
И вот тогда снова появился ангел.
- Теперь видишь, - сказал он, - насколько ты слабодушен? И это столь же верно, как и то, что благочестивый человек уже пребывает в раю и что он уже умер, умер в определенном смысле, известном лишь избранным, в то время как на самом деле он до сих пор наслаждается этой жизнью. Ну а ты? Ты по-прежнему почти никчемен. Но теперь, когда ты наконец почувствовал, как зудят язвы тщеславия, быть может, хоть теперь тебе удастся вступить на путь духовности.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кстати о Будде
Его не отравили.
Он сам, осознанно принял пищу содержащую яд, понимая что это НЕОБХОДИМО сделать.
С Христом так же не все просто, как в этой теме пытаются показать.
Достаточно сказать, что он был обычным человеком и Христианство использовало его в своих целях, так же как сейчас использует имя и поле Николая 2-го., причислив его к лику святых и навсегда привязав его Душу к своему эгрегору, осиавив ее, НАСИЛЬНО, в эфирном поле Земли. Я думаю, что если бы Николая 2 до его смерти спросили как относится он к тому, что после того, как он покинет земной план существования его возведут в лик Святых, то он был бы категорически против.
Интересно - Вы говорите о духовности и постоянно скатываетесь на религию. Для Вас это равнозначные понятия?

tolk.h1.ru/
Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
ДУХОВНОСТЬ , -и, ж. Свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными.

ДУХОВНЫЙ , -ая, -ое. 1. см. дух. 2. Относящийся к религии, к церкви. Духовная музыка. Д. стих. Духовная академия. Духовное училище. Из духовного звания (из духовенства). Духовное лицо (служитель культа). 3. духовная, -ой, ж. То же, что завещание (устар.). Наследство отказано по духовной. * Духовное завещание (устар.) - завещание, духовная.

Современный энциклопедический словарь:
ДУХ , философское понятие, означающее невещественное начало, в отличие от материального, природного начала. Дух истолковывается как субстанция (пантеизм), личность (теизм, персонализм). В рационализме определяющей стороной духа считается мышление, сознание, в иррационализме - воля, чувство, воображение, интуиция и т. п. В древнегреческой философии: пневма, нус, логос.

Толковый словарь В.И. Даля:
ДУХ м. бестелесное существо: обитатель невещественного; а существенного мира; бесплотный житель недоступного нам духовного мира. Относя слово это к человеку, иные разумеют душу его, иные же видят в душе только то, что дает жизнь плоти, а в духе высшую искру Божества, ум и волю, или же стремленье к небесному. Добрый дух, ангел, дух света, чистый; злой дух, дух тьмы. диавол. нечистый дух. Святой Дух, третье Лицо Св. Троицы…
И т.д. статья длинная tolk.h1.ru/index.php?what=search&fil...ne&from=base_tmp

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
ДУХ , -а (-у), м. 1. Сознание, мышление, психические способности; начало, определяющее поведение, действия. Материя и д. В здоровом теле здоровый д. Д. противоречия (стремление спорить). Д. возмущения. 2. Внутренняя, моральная сила. Высокий боевой д. Поднять чвй-н. д. (вселить бодрость, уверенность). Не падать духом (не отчаиваться). Пасть духом (утратить душевную энергию, отчаяться). Присутствие духа (полное самообладание). 3. В религии и мифологии: бесплотное сверхъес-тественное существо. Святой д. Злой, добрый д. 4. чего. Содержание, истинный смысл чего-н. По духу закона. * Быть в духе (или не в духе) - в хорошем (или в плохом) настроении. В духе чего, в знач. предлога срод, п. - в соответствии с чем-н., соответственно чему-н. Действовать в духе принятых решений. Святым духом (.разг. шутл.) - неизвестно каким образом. || прил. духовный, -ая, -ое (к 1 знач.). Д. мир человека. Духовные интересы.
ДУХ *, -у, м. (устар.): на духу - на исповеди; как на духу (разг.) откровенно, ничего не скрывая.

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
НРАВСТВЕННОСТЬ , -и, ж. Внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами. Человек безупречной нравственности. || прил. нравственный, -ая, -ое. Н. кодекс человека.

Толковый словарь В.И. Даля:
ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ лат. духовный, умственый, разумный, противопол. вещественый. плотской, телесный, чувственный. Интеллигенция, в знач. собират. разумная, образованная, умствено развитая часть жителей.

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ , -ая, -ое; -лен, -льна. 1. см. интеллект. 2. Умственный, духовный; с высоко развитым интеллектом. Интеллектуальные запросы. || сущ. интеллектуальность, -и, ж.