Духовность

Спасибо, Фео!!!!! Точное определение терминов - великая вещь :lol:

О притчи - самым сволочным здесь оказывается Ангел... К чему бы это? :lol:

[quote:4ffd8e0d8e="Nadejda"]
думаю что ввселенная ничего непредоставляет- просто изменив свой внурненний настрой челеок начинает притягиваться к похожим ситуациям людям и т.д.- как в химии- подобное растворяется в подобном а усмирение ураганов дело тоже материальное
насчет чудес Христа не знаю не видела- а про Саи бабу недавно читала что его разоблачили с тем как он вещи из рукава достает
[/quote:4ffd8e0d8e]
В таких вещах все зависит от вашего отношения, т. е. вашей реальности. Есть куча свидетелей чудесам Саи Бабы, в том числе уважаемые люди, ученые и т.д.. Есть кучка, которая утверждает, что это все фокусы. Я люблю оперировать вероятностями. Так вот, для меня лично вероятность того, что Саи Баба реально может материализовывать вещи значительно выше того, что это неправда. Только за счет личного исследования этого вопроса. Кроме того, у меня есть знакомые, которые ездят к Саи Бабе и были свидетелями его чудес. Не так давно, например, он восстановил речку, которая уже 3 года как засохла. Речку из рукава не достать, конечно.
То же самое, кстати, и с Рэйки. Есть куча людей, которые назовут это сектой, самовнушением, лохотроном и т.п. Изменится ли от этого наше отношение к этому?
Вот, например, фраза с форума скептиков: ( www.skeptik.net/ ) :
[i:4ffd8e0d8e]
Обращение к скептикам: Мне очень жаль, что когда меня вербовали в секту (7 лет назад "РЕЙКИ") у меня не было под рукой 10-ти вопросов, и умения послать...
Я пробыла в этой секте почти четыре года. А теперь, я не совсем здорова психически, потому что такие вещи, как "врачевание людей по методу Христа" бесследно не проходят. Пишите, ребята, смело! Не слушайте тупорылых мракобесов, для которых наличие книжки - есть доказательство существования чего-то там, что они называют Богом. Я буду читать у вас все статьи, хоть я и не ученый, а просто человек, уставший от дерьма.
[/i:4ffd8e0d8e]
Кстати, очень интересный сайт, с точки зрения как раз сравнения и понимания, что такое разные реальности для различных людей.
[quote:4ffd8e0d8e]
не может он иметь болезнь из- за этого- тольок если этот конфликт двусторонний- т.е. и его ненавилят и он ненавидит- елси же нет то весь вред поимеют люди его ненавидящие
[/quote:4ffd8e0d8e]
Да, может быть. Будда тоже подобное говорил, что можно принять на себя негатив людей, можно не принимать и его примут люди назад. Но в данном случае Учителя могли просто из уважения к реальности масс принять на себя какую-то болезнь и умереть от нее точно так же как осознанно приняли смерть Иисус и Будда от рук людей. Опять же из уважения к их реальности.
[quote:4ffd8e0d8e]
\Ну и некоторые "святые-мученики" могли сами для себя выбрать как раз какие-то мучения, в том числе болезни. "Святые-мученики" для меня тоже как-то не авторитеты в плане их учений и пути. Я считаю, что нужно одинаково уважать и тело, и разум, и дух.\

дык и Иисус святой мученик тока высшего ранга - а он вроде для тебя авторитет [/quote:4ffd8e0d8e]
Не так выразился - имел в виду под мученниками тех, кто пришел к пониманию себя через мучения, аскезу и т.п.

[quote:f7a1feb58d="-Дмитрий-"]
Интересно - Вы говорите о духовности и постоянно скатываетесь на религию. Для Вас это равнозначные понятия? [/quote:f7a1feb58d]
По моему, о религии Вы начали говорить
Мы пока просто обсуждали конкретные личности.

ладно -веришь в чудеса Саи бабы- верь насчет речки- Коперфильд еще не то делает и тоже ведь никто не знает как

То же самое, кстати, и с Рэйки. Есть куча людей, которые назовут это сектой, самовнушением, лохотроном и т.п. Изменится ли от этого наше отношение к этому? \

действие рэйки можно проверить на изолированных объектах- как я проверила на клетках, измерение рэйки- электромагнитной энергии проведены на приборах- так что тут проблемы тольок у тех кто называет это исцелением с помощью духовности или мтеодом Христа- т.е. рэйки вполне физическая энергия а накрутить вокруг этого можно любую секту что в общем и делают любители писать духовность и душа с большой буквы
скептиков и рускоязычных и англоязычных читаю регулярно


\Да, может быть. Будда тоже подобное говорил, что можно принять на себя негатив людей, можно не принимать и его примут люди назад. Но в данном случае Учителя могли просто из уважения к реальности масс принять на себя какую-то болезнь и умереть от нее точно так же как осознанно приняли смерть Иисус и Будда от рук людей. Опять же из уважения к их реальности.\

не может челвоек на себя ничего взять это не заисит от него- точнее так- для того чтобы взять нужно реально ненавидеть злиться и т.д.- этого не может сделать человек осознанный даже из уважения и из уважения тем более Если учителя имеют достаточный уровень осознанности они не могут ненавидеть и след болезни к ним не могут цепляться а если цепляются то уровень осознанности тот же что и рядового человека. Это чисто физическое состояние тело тоже. ПРичем не важно отравили или сам отравился или распяли или сам согласился чтоб распяли- елси жзнь завершается негармоничным событием, то жизнь не гармонична.


\Не так выразился - имел в виду под мученниками тех, кто пришел к пониманию себя через мучения, аскезу и т.п.\

ая имею в виду тех кто стал мучеником из- за того что верил- лбсвам скормили или еще что
о кстати и те кто пришел сознательно через мучения и через аскезу это тоже примерно как делал и иисус- ведь он сознательно пошел на мучения.

Дима- в том что все пророки обычные люди ( и Иисус в частности) и нет богов вообще я не сомневаюсь
В том что причислив кого- то к лику святых церковь что- то изменила- соменваюсь- душа одного человека не играет роли для эгрегора - роль играет само учение и мысли тех кто верит- вот они и формируют эгрегоры- чем больше последователей тем сильнее энерго информиционное образование

[quote:52d64f4b09="Nadejda"]ладно -веришь в чудеса Саи бабы- верь насчет речки- Коперфильд еще не то делает и тоже ведь никто не знает как
[/quote:52d64f4b09]
Ну, во-первых, уже знают как Во-вторых, тут сравнивать просто невозможно
Ну и потом, представьте такую ситуацию - множество человек наблюдает материализацию, в том числе уважаемые люди для нас - то бишь ученые. Ими подтверждается, что многие материализованные объекты очень ценные ( из драг металлов, драг камней и т.д. ). Этих свидетельств - огромное количество. Далее появляется в каком-то журнале статья, что кому-то якобы удалось разоблачить Саи Бабу - что нашлись ремесленники, которые делают для него дешевые подделки, которые он потом (ВИДИМО) высовывает из рукава. Достаточно сравнить источники этой противоречивой информации, чтобы сделать вывод. Но, конечно, если человек отнесется с предубеждением к данной информации, со своим видением мира, в котором материализация не возможна, то само собой, даже если второй источник объективно не заслуживает доверия, он скорее поВЕРИТ ему. Именно так рассуждают скептики.

[quote:52d64f4b09]

То же самое, кстати, и с Рэйки. Есть куча людей, которые назовут это сектой, самовнушением, лохотроном и т.п. Изменится ли от этого наше отношение к этому? \

действие рэйки можно проверить на изолированных объектах- как я проверила на клетках, измерение рэйки- электромагнитной энергии проведены на приборах- так что тут проблемы тольок у тех кто называет это исцелением с помощью духовности или мтеодом Христа- т.е. рэйки вполне физическая энергия а накрутить вокруг этого можно любую секту что в общем и делают любители писать духовность и душа с большой буквы
скептиков и рускоязычных и англоязычных читаю регулярно
[/quote:52d64f4b09]
Вы изначально знали о каких-либо экспериментах, которые подтверждали работу Рэйки? Или все-таки сначала приняли на ВЕРУ, что это работает и проверили, что это действительно работает? А если бы не было никаких подтверждающих экспериментов? Это не работало бы?
Имхо, даже никакие эксперименты на самом деле не доказывают для ВСЕХ людей какой бы то ни было факт. Всегда найдутся скептики, которые скажут, что эксперименты могли быть проведены неверно, участники могли быть в сговоре, результаты сфальсифицированы и т.д.. Это юристы очень хорошо знают - ни один факт не является 100% фактом, поэтому все факты - это то, во что мы верим.
[quote:52d64f4b09]

\Да, может быть. Будда тоже подобное говорил, что можно принять на себя негатив людей, можно не принимать и его примут люди назад. Но в данном случае Учителя могли просто из уважения к реальности масс принять на себя какую-то болезнь и умереть от нее точно так же как осознанно приняли смерть Иисус и Будда от рук людей. Опять же из уважения к их реальности.\

не может челвоек на себя ничего взять это не заисит от него- точнее так- для того чтобы взять нужно реально ненавидеть злиться и т.д.- этого не может сделать человек осознанный даже из уважения и из уважения тем более Если учителя имеют достаточный уровень осознанности они не могут ненавидеть и след болезни к ним не могут цепляться а если цепляются то уровень осознанности тот же что и рядового человека. Это чисто физическое состояние тело тоже. ПРичем не важно отравили или сам отравился или распяли или сам согласился чтоб распяли- елси жзнь завершается негармоничным событием, то жизнь не гармонична.
[/quote:52d64f4b09]
Ваша реальность ясна Уважаю.
[quote:52d64f4b09]

\Не так выразился - имел в виду под мученниками тех, кто пришел к пониманию себя через мучения, аскезу и т.п.\

ая имею в виду тех кто стал мучеником из- за того что верил- лбсвам скормили или еще что
о кстати и те кто пришел сознательно через мучения и через аскезу это тоже примерно как делал и иисус- ведь он сознательно пошел на мучения.
[/quote:52d64f4b09]
ну не факт (по крайней мере для меня), что для него это было мучением. Может для него это как холодный душ по ощущениям

В смысле духовности лично мне близки притчи,выложенные здесь Till -ом.
А вот еще информация для размышления.Какую оценку вы ей придадите-ваше дело.
Известно,что в Севастополе издавна был горный мужской монастырь.Монахи высекали кельи в скале.Проводили дни в посте и молитве.Как могли вели д у х о в н у ю жизнь.По крайней мере,стремились к ней.Так вот среди них оказалось много невольных самоубийц.Многим из них являлись ангелы,святые,Богоматерь...Являлись и приглашали с собой,и монахи,пойдя за ними,падали со скалы и разбивались.
Православная церковь почему-то никого из них не причислила к лику святых,а наоборот предупреждает об обмане,я бы сказал-о самообмане,предупреждает о "прелести",обольщении.
Смирение паче гордыни.
Не думай,что когда-либо будешь достоин лицезреть и общаться со святыми.

а есть у тебя ссилкы на научные исследования феномена саи бабы?

истину в последней инстанции есно не знает нито- о 100% мы тут не

говорим
насчет того принялал ли я рейки на веру- никогда я начлал свое знакомство с енергетическими практиками не с рейки а с енергетических сеансов виолеты городинской- она кандидат биологических наук как и я и работала в инситуте космической медицины -ее обоснование и изучение фенимена енергетической медицины для меня было авторитетно. далее я же сама провела некоторые опыты например по воздействию енергии рук на воду- получила изменение спецтра воды - в обшем к тому времени когда я узнала о рейки я уже не сомневалась в енергетической медицине

[quote:9386da4c5b="ISK"]В смысле духовности лично мне близки притчи,выложенные здесь Till -ом.
А вот еще информация для размышления.Какую оценку вы ей придадите-ваше дело.
Известно,что в Севастополе издавна был горный мужской монастырь.Монахи высекали кельи в скале.Проводили дни в посте и молитве.Как могли вели д у х о в н у ю жизнь.По крайней мере,стремились к ней.Так вот среди них оказалось много невольных самоубийц.Многим из них являлись ангелы,святые,Богоматерь...Являлись и приглашали с собой,и монахи,пойдя за ними,падали со скалы и разбивались.
Православная церковь почему-то никого из них не причислила к лику святых,а наоборот предупреждает об обмане,я бы сказал-о самообмане,предупреждает о "прелести",обольщении.
Смирение паче гордыни.
Не думай,что когда-либо будешь достоин лицезреть и общаться со святыми.[/quote:9386da4c5b]

потому что их нет
в случае с монахами ето скорее всего галлюцинации- возможно т.к. они живут в горе то излучение камня ( скорее всего радон) негативно сказывается на организме ослабленном недоеданием и гиподинамией

[quote:e9dfbda678="Nadejda"]а есть у тебя ссилкы на научные исследования феномена саи бабы?

истину в последней инстанции есно не знает нито- о 100% мы тут не

говорим
[/quote:e9dfbda678]
Я думаю, что истина в отношении некоторых явлений, например, что есть хорошо, а что плохо, может быть вообще разной для разных людей и при этом быть истиной. Про Саи Бабу давайте не будем. Мне сейчас неохота это все заново искать, да и не нужно это никому
[quote:e9dfbda678]
насчет того принялал ли я рейки на веру- никогда я начлал свое знакомство с енергетическими практиками не с рейки а с енергетических сеансов виолеты городинской- она кандидат биологических наук как и я и работала в инситуте космической медицины -ее обоснование и изучение фенимена енергетической медицины для меня было авторитетно.
[/quote:e9dfbda678]
то есть Вы ей поверили...
[quote:e9dfbda678] далее я же сама провела некоторые опыты например по воздействию енергии рук на воду- получила изменение спецтра воды - в обшем к тому времени когда я узнала о рейки я уже не сомневалась в енергетической медицине [/quote:e9dfbda678]
... и проверили

вообше то раз я прошу ссилку значит это мне нужно

не ей а ее исследованиям