Пути познания.....

в чем же тут беда- как сконструировали одно так можно сконструировать и другое- и зная механизм конструирования постепенно перейти к производству положительных моделей

Беда как раз в том ЧТО именно человечество себе наконструировало :lol: :lol: :lol: :lol:
И как теперь это обратно расконстрруировать :lol: :lol: :lol:
Я ж не даром синергетику упомянула....

как расконструировать понятно , беда быда бы если бы не от человечества все зависело а так не беда а школа- пока не умели писать было все с ошибками постепенно можно и правильно писать научиться

//беда быда бы если бы не от человечества все зависело //
Отож! Мы ж в общей самонастраивающейся системе вместе с природой и ближайшим космосом функционируем, и эта система уже тоже под наши глупости подстроилась, поскольку "самонастраивающаяся". Т.е. антропогенный фактор стал уже не дополнительным, а одним из ведущих....Теперь уже надо эту вторичную реакцию ликвидировать, а в этих системах человечество еще не слишком разбирается, они только лет 15-20 как выявлены и законы их пока малопонятны...

на мой взгляд антропогенный фактор всегда был ведущим- антропоцентрист я

ну а в том как его использовать человечеству и в древности было известно а сейчас надо это вспомнить и похоже уже вспомнили
пока не все но не страшно- постепенно критическая масса соберется

Здравствуйте снова! Не предполагал, что эта тема трансформируется в философский диспут!!!...

Уважаемая Надежда, я - совсем не антропоцентрист, скорее "антропофоб"... Сколько сотен тысяч лет назад, по вашему антропогенный фактор стал ведущим? И даже если это интервал от 200 до 50 тысяч лет, то какое но имеет значение в истории глобального геологического времяни?

Его значение в изменениях глобального круговорота материи и потоков энергии велико на протяжении 50 тысяч лет, а эскалация взаимовлияния "продуктов" жизнидеятельности рода Homo и вмещающего его сообщества (био-геоциноза Земли) напоминает пиковый амплитудный всплеск, даже если по геологическому времяни рассматривать как доверительный интервал соотносимый с продолжительностью средней продолжительности существования вида позвоночных животных!!!... ИМХО

Абсолютно согласен при этом с L_M втом что:
[quote:f1b2c3d874]
Отож! Мы ж в общей самонастраивающейся системе вместе с природой и ближайшим космосом функционируем, и эта система уже тоже под наши глупости подстроилась, поскольку "самонастраивающаяся". Т.е. антропогенный фактор стал уже не дополнительным, а одним из ведущих....Теперь уже надо эту вторичную реакцию ликвидировать, а в этих системах человечество еще не слишком разбирается, они только лет 15-20 как выявлены и законы их пока малопонятны...
[/quote:f1b2c3d874]

Только выводы делаю немного другие:
а) Глобальная экосистема была подстегнута к серьезным изменениям и включению дополнительных механизмов саморегуляции, а порой и новых структурных звеньев в цепи передачи энергии (всплеск ретровирусных и аденовирусных "форм жизни" - это уже появление 5-6 порядка консументов, если вообще не требуется вводить новый термин для них).
б) Чем больше значение силы действия - тем больше значение силы противодействия. Отсюда - либо глобальная экосистема исчезнет в результате самоуничтожения вместе с планетой или с фантастической, даже с исторической, а не геологической точки зрения ОТВЕТИТ на всплеск такой силы и спокойно перейдет в очередную фазу климаксного сообщества.
в) Если в глобальную катострофу я не верю, ТО ВТОРОЙ ВАРИАНТ БУДЕТ ПРОИГРЫВАТЬСЯ УЖЕ БЕЗ БИОЛОГИЧЕСКОГО ВИДА "ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ" И ЕГО ГЕНИОЛОГИЧЕСКИХ ПОТОМКОВ!!! ВОЗМОЖНО И БЕЗ ПОЗВОНОЧНЫХ ЖИВОТНЫХ И ВЫСШИХ РАСТЕНИЙ ВООБЩЕ!!!

ЧЕЛОВЕЧЕСТВО КАК И ЛЮБОЙ КОСМОПОЛИТИЧНЫЙ ВИД В ЭКОСИСТЕМЕ ПОДПИСАЛО СЕБЕ ПРИГОВО уже тогда, когда сформировались все предпосылки, для становления вида космополитичным, а именно при переходе от собирательства и охоты к чрезпольному земледелию! эволюционный процесс не терпит деспециализации или появления слишком большого букета специализированных признаков (за исключением каскадного принципа возникновения признаков в процессе узкой специализации) !!! :roll:

Самайа, я тоже так думала, пока синергетики не начиталась.....
Такая штука интересная!!!!!! Похоже, как у части саморегулирующейся системы, у нас куда больше шансов на выживание.....

Невозможно изменить процессы, протекающие в системе, находясь в системе, тогда мы будем часть этой системы, а все, что в системе это модель подчиняющиеся законам этой системы (вероятности нет там, где есть полная информация, вероятность наступления или не наступления события возможна только при недостатке информации). Все наши мысли и желания тоже часть этой системы. Изменить эту систему можно путем внешнего воздействия, так невозможно починить или заправить машину, находясь в машине нужна помощь извне или самому быть во вне.
Нет стоп, тогда получается, что выход из одной системы есть вход в другую, а может быть там, что-то другое. Тогда получается, что система замкнутая или имете форму кольца или сферы и существуют две вселенной:
1. Вселенная
2. Антивселенная
Которые разошлись и когда они снова соединяться тогда не будет ничего. Единственное что я начинаю понимать, что я ничего не понимаю и чем больше вопросов, тем меньше ответов.
Вообще-то - это земная логика, может быть она не способна объяснить все эти процессы, нет, они не сложнее они просто другие или иные которые нам кажутся необъяснимы.
[b:ca9f8fa135] А может быть, каждый получает все то, во что он верит[/b:ca9f8fa135], может быть, моя правда будет неправдой для других.

[b:ca9f8fa135]Нет ни начала, ни конца, там, где есть начало и конец, там есть бесконечность. [/b:ca9f8fa135]

Скажу словами Азимова -"Число возможных реальностей бесконечно велико. И у каждой реальности существует бесчисленное множество вариаций. Например, число реальностей, в которых существует Вечность, бесконечно; число реальностей, в которых Вечность не существует, тоже бесконечно."(Конец Вечности)
Получается, что мы сами выбираем свою реальность. Как говориться, всё в наших руках

[quote:735ff5957f]
И у каждой реальности существует бесчисленное множество вариаций. Например, число реальностей, в которых существует Вечность, бесконечно; число реальностей, в которых Вечность не существует, тоже бесконечно."(Конец Вечности)
[/quote:735ff5957f]

Конечность есть всего лишь начало другой конечности. а бесконечное конечность есть бесконечность.

Желток в яйце конечен, он помещен в белок, который тоже конечен, все конечное находится в чем-то, и только бесконечность не может быть помещена ни во что