Пути познания.....

[b:fd20c8b1f6]L_M[/b:fd20c8b1f6], получение наставлений от учителей в буддизме, начиная с Тантр, в Сутрах нет, обязательно. Если говорить очень обобщенно и грубо, в Сутрах работают с ограничениями и намерениями, а в Тантрах и Дзогчен в традиции Бон работа идет с энергиями тела, речи и ума и посвящение от знающего учителя обязательно, ибо ученик от учителя получает не только интеллектуальное понимание, но и прямое непосредственное в виде передачи. В рейки действует похожее - учитель передавая настройку вводит ученика в прямое непосредственное знание, но .... в отличие от учителя Тантр или Дзогчен, учитель Рейки может не быть _осознанным_. Если учитель Тантр объясняет природу ума интеллектуально как пустота и ясный свет, затем он на мгновение вводит ученика в это состояние, чтобы ученик знал, что он должен получить в конце своей практики.

В рамках этого форума в передаче настроек действует не только воля мастера, но и некая истерия что ли... Естественно ИМХО

Уважаемый Странник, вот я как раз об этом:"В рейки действует похожее - учитель передавая настройку вводит ученика в прямое непосредственное знание" - только, если в Тантрах и Дзгочен, учитель вводит ученика в "свое состояние" (осознанности, а может быть Вы это по другому называете), то в рейки это не столько повседневное состояние мастера, сколько демонстрация энергии (но не только ее) студенту. И это в рейки - не "окончание", а только начало практики. Студент не должен стремиться "быть похожим" на мастера.

Насчет "воли" мастера - чем ее меньше в настройке ИМХО, тем "чище" будет настройка. А насчет " некоей истерии что ли...", так вот этого за Ки я никогда не замечала :lol: , а люди - это люди, но мы ж не на "себя" студентов настраиваем

[b:bb6e42066c]L_M[/b:bb6e42066c], на сколько я понял, вы ведь историк? А вы никогда не задумывались каким образом Ленин с броневика возбудил всю Россию? А "ки" это просто энергия, которую можно аккумулировать, можно передать, можно "оттянуть", можно окрасить негативно, можно позитивно.... В основном харизматические личности по своему характеру истероиды. Может я неправильно определил конечно. Вдруг на память пришло, как Кашпировский заводил целые стадионы. да что стадионы - вся Россия у экранов телевизоров мотала головами....

\L_M, на сколько я понял, вы ведь историк? А вы никогда не задумывались каким образом Ленин с броневика возбудил всю Россию? А "ки" это просто энергия, которую можно аккумулировать, можно передать, можно "оттянуть", можно окрасить негативно, можно позитивно.... В основном харизматические личности по своему характеру истероиды.\
Ки здесь не причем, Странник. :lol: Это все мировой империализьм, будь он не ладен, козню подстроил и в нужный моментец броневичок подогнал :lol: :lol: :lol:
Так что неча на Ки "разруху в голове" сваливать. :lol:
Если Вы дальше не хотите рахговаривать о настройках, то спасибо Вам за Ваши размышления, которыми Вы поделились, и всех благ!

Ленин на броневике - как раз о настройках :lol: :lol: :lol:
Броневик резонатор, Ленин проводник - через лысину на всю Россию! :lol: А мировой империализьм внутри броневика коллективную медитацию творил Потом пришлось резонатор-броневик срочно убирать - мир же наступил, накинулись на церква, а заодно и священников извели - эгрегор освободили для себя. Но молодцы большевики - стали свой эгрегор строить и свои символы - рубиновые звезды на Кремль, бабу с веслом в парки, серп и молот на все учреждения.. Построили свой эгрегор и церква отдали вскормленным ими же священникам... Так что уважаемая [b:68584da706]L_M[/b:68584da706], как раз о настройках и энергии я всё....

"- эгрегор освободили для себя."
Браво, Странник! :lol: Это - НечтА! "Эта штука посильнее "Фауста" Гете..."
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Мне даже как-то и продолжать тему развивать неудобно, вслед за таким самобытным художником слова, который широкими мазками...
:lol: :lol: :lol: :lol:

P.S. Но если кто-то из участников разговора захочет его продолжить здесь, или как-то по другому, я буду рада в этом участвовать...

Я тоже бы и дальше участвовал в шутке юмора. А то все о серьезном и серьезном.. :lol: :lol: :lol: Жизнь самая большая иллюзия. 8O

[quote:e240d89813]Жизнь самая большая иллюзия. 8O [/quote:e240d89813]
Не, не так - жизнь самая большая шутка юмора :lol: :lol: :lol:

Угу...

Офф-топом не будет, думаю по теме... [b:54881de51f]L_M[/b:54881de51f] своим "художник" и "широкими мазками" навела.
Решил я как то попутешествовать в ментальном теле как в бардо смерти. Сел в позу медитации, перевязал лоб тесемочкой... дома никого, тишина. Поставил пульс на дянь тянь, перевел на горло, перевел на сердце, стал замедлять пульс по-тихоньку... Дыхание все медленнее, пришел момент уж вовсе дышать не хочется, пульс медленный стал, а все замедляю. Все погружаюсь. Приходит момент - влетаю в дымную трубу, всё закручивает-закручивает.... Вылетел из трубы - передо мной светящееся яйцо. И заговорило яйцо человеческим голосом - слова прямо в голове звучат. Следуй, грит за мной. И поплыло яйцо вверх меж скал. Я оглянулся - кругом какая то горная страна, всполохи огней кругом - тут и далече....

Яйцо уже отдаляться начало, а я думаю - А как же я?. Но смотрю меж скальных пород ступенечки выбиты. Я по ним за яичком. Тропиночка-ступенечки скалу огибает, я тоже, но вдруг из-за этой скалы на меня набрасывается огненное чудовище - и стали мы биться, не на жизнь, а на смерть. Краем глаза вижу - яичко наблюдает. Бились мы так, бились, я изловчился и каким-то образом уничтожил огненное чудовище.
Я то понимаю, что вся эта битва происходит на энергетическом уровне.

Раздались яичкины слова прямо у меня в голове - Молодец, один уровень прошел. Пошли дальше.

И стал дальше вверх подыматься, а я за яичком. Вдруг на меня опять же из-за скал нападают огненные чудовища, уже несколько. И бились мы опять (естественно на энергетическом уровне) не на жизнь, а на смерть. И одолел я, добрый молодец, всех чудовищ одним за другим.

Звучит в голове голос яичкин - Ты бьешься уверенно, больше не буду испытывать. Подойди сюда.

Когда подошел я к яичку, оказаля я на самой верхней точке этой страны, как будто бы... Оглянулся - аж дух захватило - кругом скалы, всполохи огней... Красиво!

Но ячко мне прямо в голову - Посмотри сюда. - И показывает на стену, которая по левую руку от меня, и стена эта как будто бы из плотного дыма сделана. И говорит яичко, опять же прямо в голове голос его звучит - За этой стеной океан вселенской энергии. Если ты внутренне не готов, есть страхи ты, попав туда, можешь раствориться как "я". Подумай. Если ты не уверен в себе, чтобы вернуться подумай о своем теле.

Почувствовав что не уверен я подумал о своем теле и стал спускаться, как будто бы.. Сперва очень быстро пересек несколько миров. Потом попал в один очень интересный мир - там панорама всего была, как на картинках дали - задняя панорама впереди и наоборот. Видимо какое-то многообразное измерение там. Решил я в одно здание зайти, но почему то не смог и провалился в другой мир - весь зеленый-зеленый, луга, деревья. Речка, а по речке лодьи плывут и вижу я сверху как весла дружно машут. Решил я на людей посмотреть, но опять не смог - провалился в другой мир - уже в наше измерение.

Увидел я сверху Ленина на броневике - только лысина блестит и исходят от него лучи в разные стороны. В голове звучит - А кепочку он все время снимает, чтобы лысине не мешал... Вижу как Россию окутал эгрегор православной церкви, а в эгрегор уже внедряется чужой эгрегор... Еще многое что увидел...

Потом увидел свой дом, крыша дома растворилась, увидел себя, вошел через макушку и открыл глаза.

Вот такие путешествия....
Шутки юмора

Достойный диалог _STRANNIK_ и L_M. Ещё малость и приийдет Надежда с ластиком и всех потрет ... мысленно к ней присоединюсь, потому как Вам _STRANNIK_ стоит поинтересоваться понятием "массовидные явления" и исторической социологией (самый талантливый оратор не способен "возбудить" толпу, если она того не желает и уже не является готовой к развитию провакации в неуправляемый процесс), а Вам L_M можно предложить поинтересоваться религиоведением и почитать популярные лекции самих носителей буддистской традиции об особенностях взаимоотношений Мастер-Ученик в традициях буддистской тантры (не знаю на чем основываются сделанные Вами выводы - только они абсолютно не отражают действительного положения вещей ни в Дзогчене, ни в Ваджраяне, ни в Бон-по).

P.S. Уважаемый _STRANNIK_ мне кажется, что Вы пришли к рациональному выводу относительно распределения ролей Мастер-Ученик в Рэй-Ки (лично мне, когда я наконец утвердился в подобном отношении к этому вопросу, несказанно полегчало - столько заморочек из головы испарилось. Уважаемая L_M скорее всего Вы справедливо отмечаете, что вся сущностная информация содержится в самой инициации, только такой подход очень хорош для человека традиционной восточной культуры, а для западного ума нужна концептуальная подоплека - жвачка для мозгов (а вот её Усуи и не оставил - только одни открытые вопросы и остались). Потому и начинается самодеятельность, доходящая до христианизации и одухотворения. Дилема, которая возникла перед Такатой (как начинателя "традиции" мифологизации личности Усуи, а дальше, в устах её последователей, и самой "энергии" Рэй-Ки) почти очевидна: а) я говорю только то, чему меня учили и Западный мир реагирует на систему Усуи с тем-же рвением как на внедрение в повседневную практику прижигания аккупунктурных точек моксой; или б) я перевожу свои ощущения на понятный западному человеку язык и провожу слегка рискованные аналогии с величайшим пророком западной культуры и его святыми последователями - движение становится массовым на западе и слегка скандальным, но ведь саму по себе "передачу" внутреннюю суть инициации при любом ритуале изменить невозможно и следовательно я поступаю правильно.
Каковы оказались последствия выбора судите сами...
Ложь во спасение - вот это точно шутка юмора!!!